Перейти к содержимому


Фотография

Саблин о каратэ и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1716

#1 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 14:41

итак что не нравится в каратэ.

Самое основное - полное несоответствие механики движений в ката и рисунку действий применительно к технике нанесения ударов.

При этом эта механика и рисунок действий позволяет выполнять все те фокусы которые в какомнить дайто-рю или айкидо выдают за супер пупер сикреты и пытаются изучать десятки лет хотя при помощи раскладки выраженной в ката каратэ все это изучается быстро только ухватить пару основных фишек которые подробно и зримо в ката каратэ продемонстрированы.

Видосы опять размещать?


  • Сергей, Lestar и Integralus это нравится

#2 Lestar

Lestar

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 844 Cообщений
  • Реутов

  • Баритсу

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 14:52

Видосы опять размещать?

да!!!


  • Чайникк, Сергей и серый карп это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  Циньна https://vk.com/clubqinna  РБ РККА https://vk.com/clubrbrkka


#3 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 15:05

ну вот из старого несколько

https://www.youtube.com/watch?v=jk9W8XMRGAw

https://www.youtube.com/watch?v=VBpO95fFQfM

https://www.youtube.com/watch?v=VBpO95fFQfM

https://www.youtube.com/watch?v=R8htLjxuDCY



#4 Marikoda

Marikoda

    5 кю

  • Модераторы
  • PipPip
  • 462 Cообщений
  • Кемерово

  • Будо-туризм / Оздоровительная гимнастика

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 15:36

Я могу конечно высказаться что я не принимаю в каратэ. Но боюсь вызвать некий....как на предыдущем форуме.

Прошу так сказать совета - стоит или нет?

Какая красота - Сан Саныч появился))) конечно, конечно, ждемс....


  • Lestar это нравится

#5 Guest_MARG1NAL_*

Guest_MARG1NAL_*
  • Гости

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 15:41

Саблин, а что думаете про Синдо Рю http://budo.communit...ndo-ryu-karate/ ?

#6 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 15:51

то же самое что про остальное каратэ.

какая разница синдо - не синдо. базовыая проблема та же. безотносительно к брутальности тренинга и соревновательной практики.



#7 kingvlad

kingvlad

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 738 Cообщений
  • Самара

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 15:54

итак что не нравится в каратэ.

Самое основное - полное несоответствие механики движений в ката и рисунку действий применительно к технике нанесения ударов.

При этом эта механика и рисунок действий позволяет выполнять все те фокусы которые в какомнить дайто-рю или айкидо выдают за супер пупер сикреты и пытаются изучать десятки лет хотя при помощи раскладки выраженной в ката каратэ все это изучается быстро только ухватить пару основных фишек которые подробно и зримо в ката каратэ продемонстрированы.

Я слабо разбираюсь в истории каратэ, поэтому вопрос - а не может это объясняться тем, что дистанция боя в каратэ (на момент создания ката) была короче, чем практикуется сейчас? Т.е. толчки и сваливания имели место как вспомогательные техники при ударной основе? 


Сообщение отредактировал kingvlad: 13 Сентябрь 2017 - 15:59


#8 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 16:04

Я слабо разбираюсь в истории каратэ, поэтому вопрос - а не может это объясняться тем, что дистанция боя в каратэ (на момент создания ката) была короче, чем практикуется сейчас? 

Ката каратэ на мой взгляд это память и куски от нормальных систем где определяющим является оружие - то есть воинских систем тренинга. Что собственно было даже на то же окинаве где до разделения каратэ на безоружные о вооруженные танцы формы с многочисленными китайскими и местными девайсами составляли чуть не большую часть комплексов.

в безоружных же формах по моему мнению рассматриваются техники скажем так противодействия обезоруживанию - а именно - блокировки рук.

Почему не в табло - против вооруженного не гарантировано.

Почему не за одежду захват - из тех же соображений - вырвется оторвав обнажит и зарежет. Либо вырвется расхриставшись))) собственно кстати в старых школах дзюцу японского объясняют почему практически нет захватов за одежду. Захваты за одежду в массе своей более поздние техники.


  • yamidako, Хапкидоин, Marikoda и 4 другим это нравится

#9 skif

skif

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 015 Cообщений
  • kuban

  • #protoboj

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 16:08

Дистанция боя всегда одна - резко меняющаяся, вчера, позавчера - неважно. Бой всегда нелинеен, если только это не красивая дуэль двух чинных самураев на красивой лужайке у замка. От того и придуманы в каратэ (ну в том каратэ, которое от оружия не отделимо) все эти резкие смены эмбусэн и уровня-дан, для тренинга так называемой боевой динамики (файт-динамик), в случае, когда каратэ не средство рекреации и утешения собственного эго.

#10 Lestar

Lestar

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 844 Cообщений
  • Реутов

  • Баритсу

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 16:16

то же самое что про остальное каратэ.

какая разница синдо - не синдо. базовыая проблема та же. безотносительно к брутальности тренинга и соревновательной практики.

интересно было Ваше мнение в уже закрытой теме http://budo.communit...e-35#entry27645

в плане кимэ и кудзуси. Может быть админы откроют её....


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  Циньна https://vk.com/clubqinna  РБ РККА https://vk.com/clubrbrkka


#11 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 16:35

про кимэ я неоднократно говорил в роликах.

Если в тех что я выложил сделать кимэ то партнер станет одноразовый. Не напасешься.

Кудзуси - ну оно и в африке кудзуси...В чем вопрос то? простите я не понял Вас.(((



#12 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 632 Cообщений
  • Подмосковье

  • Bujinkan, Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 18:10

Может быть админы откроют её....

Лучше начните новую. Там где уже начался флуд, много шансов его возобновления, увы.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#13 Начинающий

Начинающий

    Фукусидоин II Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 2 744 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 18:38

Спасибо, получил огромное удовольствие, хотя по поводу ката, как и прежде- не согласен. ;)


  • Marikoda это нравится

#14 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 20:14

Ну вот еще из старого - частью все про то же с парой примеров из форм ката каратэ а так же про почн=ему локти почему закрыли кисти в кулак что бы никто не мог раскрыть технику ну и еще там пара моментов напрямую пересекающихся с ката каратэ.



#15 nok

nok

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 049 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 20:38

Ну вот еще из старого - частью все про то же с парой примеров из форм ката каратэ а так же про почн=ему локти почему закрыли кисти в кулак что бы никто не мог раскрыть технику ну и еще там пара моментов напрямую пересекающихся с ката каратэ.
https://www.youtube....gOahYUqMQw&t=2s

не каратист но многие чтуки из видео абсолютно понятны. )
Не совсем согласен с подъем на носочки, но не могу не доверять твоему опыту.

Сообщение отредактировал nok: 13 Сентябрь 2017 - 20:38


#16 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 20:43

Я слабо разбираюсь в истории каратэ, поэтому вопрос - а не может это объясняться тем, что дистанция боя в каратэ (на момент создания ката) была короче, чем практикуется сейчас? Т.е. толчки и сваливания имели место как вспомогательные техники при ударной основе? 

Это можно выяснить лишь натурными экспериментами с соблюдением целого ряда условий.

оговорюсь для этих экспериментов подойдут далеко не все ката в смысле не от всех школ в силу утери в части направлений важных составляющих вроде бы тех же самых движений что приведет к неверным результатам.



#17 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 21:08

не каратист но многие чтуки из видео абсолютно понятны. )
Не совсем согласен с подъем на носочки, но не могу не доверять твоему опыту.

Подъем на носки часто демонстрирует - забыл как его...в общем айкидока японовский ученик Сиоды. Годзо. При этом втирает на видео ученикам все что угодно они потом пыхтят не понимают а эту фишку он не дает. Этот же подъем на носки используется в синкагэ-рю именно с такой целью - фрагменты таких приемов я там в ролике показал когда вспоминал...

По поводу понятно - это все в общем-то элементарщина когда ухватишь физический смысл. Именно в смысле физики а не физухи))) При этом граждане занимающиеся физическим трудом особенно монотонным и длительным постоянно используют все это правда неосознанно.

Ну и дети до определенного возраста включают сразу при совершении действий  потом в силу комплекса причин перестают


Сообщение отредактировал Саблин: 13 Сентябрь 2017 - 21:12


#18 nok

nok

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 049 Cообщений
  • Витебск

  • система нока )))

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 21:25

Этот же подъем на носки используется в синкагэ-рю именно с такой целью - фрагменты таких приемов я там в ролике показал когда вспоминал...

на 3.05 в крайнем ролике ты "ныряешь" имхо если противник уберечь опору, то можно попасть в неравновесное. Попробуй в исходном таком же как в ролике, сохранив постоянное (без ослабления или усиления) давление на руку приподнять вас на носок правой ноги, правую часть тазового пояса, тем самым повысив центр тяжести с сохранением для противника ситуации в неизменном виде в плечевом поясе. Затем опуская ц.т. практически выполни тоже движение рукой что и делал только без "ныряния" а используя ранее полученный выйграл в повышении ц.т. на более прямом корпусе оседает внутри площади прямо угольник образованной стопами. Хотя я не настаиваю.:)
  • kek и Marikoda это нравится

#19 Саблин

Саблин

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 037 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 22:03

Ну да заныриваю. Стараюсь утрирую что не всегда гут. спасибо.



#20 Lestar

Lestar

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 844 Cообщений
  • Реутов

  • Баритсу

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 11:14

про кимэ я неоднократно говорил в роликах.

Если в тех что я выложил сделать кимэ то партнер станет одноразовый. Не напасешься.

вопрос был о методах кимэ. а насчёт одноразовых - так сие ж можно дозировать в нужной пропорции.


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  Циньна https://vk.com/clubqinna  РБ РККА https://vk.com/clubrbrkka





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 0 гостей, 1 анонимных


    ВиШень