Сообщений в теме: 22701

[skif]

взять к примеру традиционный Тимбе-тренинг, все начинается и заканчивается tsuki
https://m.youtube.co...h?v=TLOzLBg10rc

В ката отрабатывается моторика. Точка.
Последовательность ускорений, усилий, перемещений, ударов. Прелесть ката, что можно тренироваться без напарника и при этом держать в голове линию поединка из бункаев. Большего в ката искать не надо - там его, большего, нет. Там нет зашитых целиком приемов - только отдельные составляющие, которые потом комбинируются в разные приемы.

в ката каратэ совершено четкий последовательный набор приемов

посмотрите канигавано тимбе, мысленно уберите из рук щит и копьё - получится обычное ката обычного каратэ
https://m.youtube.co...h?v=l3ELTXrZkUc

[skif]

Исходя из вариативности техники под вешние условия там не может быть четкого последовательного набора приемов.

такое в ск, в каратэ такого нет

[Igoryan]

Ну судя по некоторым высказывания в ск без опыты в иных стилях делать нечего, если ещё к этому взять такой момент что ( не знаю кого правдо то ли мнение то-ли вывод то-ли утверждение) что ск это не что иное как анализ китайских техник ( или как-то так) более точно не помню эту идею. Все это я к тому что через ката мы должны прийти к некоему подобию ск только каратэ))) Вобщем как-то так я пытаюсь выложить мысль)))

[kek]

Все это я к тому что через ката мы должны прийти к некоему подобию ск только каратэ)))

 

Так это несложно, просто когда делаете ката носите камуфляж и разные ОСС и прочие каратешные киай надо заменить на что-то с национальным колоритом.

посмотрите канигавано тимбе, мысленно уберите из рук щит и копьё - получится обычное ката обычного каратэ
https://m.youtube.co...h?v=l3ELTXrZkUc

 

это кстати очень интересный момент, в рюккю кобудо такого много.

Маезато но тэкко насколько я помню вообще каратешное ката только с кастетами в руках. Исходник не укажу, но люди из сито рю думаю его узнают.

[Igoryan]

Да не, мне камуфляж не к лицу))) могу лишь предположить что ск не имеет систематизации так сказать, так вот как раз ката и есть эта самая систематизация, ну как бы некий хаос приводит в определенный порядок. Это лишь предположение))) Вобщем мысль такая что ката как бы развивают наше тело двигаться в зависимости от ситуации не исключая вариативности, при этом использовать определённые принципы в необходимый момент( например где-то структура, где-то предплечье провернуть или дотянуть, где-то блок поставить который в кихоне, не поставить а как бы выйти на него) Вобщем как бы посредством тренировок ката мы тренирует некую 3D модель действий необходимых для боя))) а может вообще некую 3D модель работы тела и взаимодействия с окружающей средой))) ну да бред своего рода, но это лишь теория, предположение, ну или скажем так альтернатива на взгляды тов. Саблина)))

[Начинающий]

Для понимания назначения многих связок из ката рекомендую этот условный бой, где есть набор из учи-укэ-цуки и совершенно нет за руку захватов, всего немного воображения и бункай-ката в таком виде приобретает смысл:
https://m.youtube.co...h?v=AkIrbgmlSXY

Омерзительное зрелище. Главное, что непонятна цель всего этого действа.

Да не, мне камуфляж не к лицу))) могу лишь предположить что ск не имеет систематизации так сказать, 

Народ, вы бы уточняли, что у вас за сокращения. СК может быть и система Кадочникова и Серендзи Кемпо.

[skif]

Так это несложно, просто когда делаете ката носите камуфляж и разные ОСС и прочие каратешные киай надо заменить на что-то с национальным колоритом.


это кстати очень интересный момент, в рюккю кобудо такого много.
Маезато но тэкко насколько я помню вообще каратешное ката только с кастетами в руках. Исходник не укажу, но люди из сито рю думаю его узнают.

с тэкко делается практически любое ката линии итосу-ха, в прямом виде, практически ничего не меняя, все действия крайне конкретные и не имеют какого то другого подтекста, из серии начать цки после плотного захвата за руку

[Igoryan]

Омерзительное зрелище. Главное, что непонятна цель всего этого действа.

Народ, вы бы уточняли, что у вас за сокращения. СК может быть и система Кадочникова и Серендзи Кемпо.

Прошу прощения ск это я имел ввиду кадочникова.

[clover]

Хрыч

Танцы япы и окинавцы ( мотобу удун ди)используют для наработки пластики, плавности телодвижений ("Текучесть") , что важно в айки, чтобы иметь возможность " слушать " телодвижения противника

При резких телодвижениях " прослушка" оппонента очень осложняется, если вообще возможна

Кроме того плавность важна для точности и массивности ( т.е. чтоб не было ударов и блоков деревянным телом)

[mogikanin17]

а не может ли быть так, что в ката не все движения предназначены для кулачного боя? Может, непонятные движения, которые не могут однозначно "расшифровать", и не были изначально предназначены для этого? Мастер Гитин Фунакоси писал, что на Окинаве народные танцы содержат много элементов каратэ. Не могут ли ката каратэ также включать элементы танцев? 

Вот, как здесь

 

Или религиозного ритуала? Или имитировать технику боя оружием? Натягивание тетивы лука, например? или управление конем? вариантов - масса...

  Это что за направление ? Напоминает багуачжан.

[амдатр]

  Это что за направление ? Напоминает багуачжан.

Ryu kyu Kobujutsu Moudi 

http://www.guardians.../hubert-laenen/

[амдатр]

Ну оружия тут нет, поэтому скорее всего Мотобу Рю.

Motobu Ryukyu Kobujutsu Moudi Tuite Udundi

видимо,

мотобу удун ди

[skif]

Принцип другой, принцип набора коронок; яркий пример такой системы - Тайсон; коронки заводятся на подсознательный уровень и начинают работать на автомате

результат, половина соперников не выстояла и один раунд

[Igoryan]

Вот и я за ту идею что одно движение неотъемлемо от другого, безусловно есть и моменты фиксации конечно, но тем не менее это не значит что мы там замираем. Вобщем я за вариативность с выходами на удары, блоки, броски, айки и чего-нибудь ещё. Вобщем за возможность свободного использования технических элементов из которых строятся разные фигурки необходимые для боя

[skif]

Коронки подбираются индивидуально на основе:
1. антропометрия бойца;
2. функциональные данные;
3. мозговые данные.

в боксе двойка коронкой работает у подавляющего большинства боксеров, это нидан цки в каратэ, есть ещё мая-гири+цки - такая же универсальная техника