Перейти к содержимому


Фотография

Саблин о каратэ и не только


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22701

#1741 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 888 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 11:30

в боксе двойка коронкой работает у подавляющего большинства боксеров, это нидан цки в каратэ, есть ещё мая-гири+цки - такая же универсальная техника

коронка - это не двойка, а ее индивидуальное исполнение и выход на нее. С этой точки зрения у Тайсона в расцвете как раз система увязанных действий, а не набор любимых приемов.



#1742 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 11:55

коронка - это не двойка, а ее индивидуальное исполнение и выход на нее. С этой точки зрения у Тайсона в расцвете как раз система увязанных действий, а не набор любимых приемов.

система коронок с номерами, ката тайсона, было видео на эту тему, тайсон + амато; искать не буду
бан так бан
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1743 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 888 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 12:33

ну почему именно коронок? Вполне себе универсальный набор ударов и защит, навешенный на характерную систему перемещений и вписанный в тактические схемы. Нумерация для краткости и четкости понимания на фоне утомления.


Сообщение отредактировал Владимир_К: 19 Ноябрь 2018 - 12:35


#1744 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 12:51

Нумерация для закладывания на кортикальный уровень осознания (слух-мозг-сигнал)
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1745 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 18:40

Коронки подбираются индивидуально на основе:
1. антропометрия бойца;
2. функциональные данные;
3. мозговые данные.

в боксе двойка коронкой работает у подавляющего большинства боксеров, это нидан цки в каратэ, есть ещё мая-гири+цки - такая же универсальная техника

Мы про ката говорим, а не про коронки. В ката строго определенный набор движений. но в реальности таких именно вариаций может не быть и поэтому допускается вариативность в зависимости от всего выше перечисленного. Например, у человека сильная комплекция с соответствующим ростом и травма колена. У него стиль движения прямолинейный. У другого рост поменьше и его кредо это маневренность с сабаки. Но в ката этого нет.



#1746 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 18:43

Мы про ката говорим, а не про коронки. В ката строго определенный набор движений. но в реальности таких именно вариаций может не быть и поэтому допускается вариативность в зависимости от всего выше перечисленного. Например, у человека сильная комплекция с соответствующим ростом и травма колена. У него стиль движения прямолинейный. У другого рост поменьше и его кредо это маневренность с сабаки. Но в ката этого нет.

В ката нет прямолинейности или сабаки? У нас вероятно просто разные ката
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1747 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 18:49

В ката нет прямолинейности или сабаки? У нас вероятно просто разные ката

 

Ката разные, но вы их трактуете однобоко.



#1748 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 18:52

Ката разные, но вы их трактуете однобоко.

Скажем так классическая трактовка классических ката (бассай и сэйнчин) меня вполне устраивает, в них все что нужно есть
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1749 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 20:00

Скажем так классическая трактовка классических ката (бассай и сэйнчин) меня вполне устраивает, в них все что нужно есть

Я вашу табуированную позицию уже понял. Все классические трактовки окинавских ката в свое время японцев больше забавляли, чем воодушевляли. И то, что есть сегодня так или иначе прошло через призму оценки японцев. А там уже трактовки разные. А тот же Хуберт Лаенен из Мотобу Рю так и вообще каратюг всех современных лопухами считает с позиции своего сенсея и трактовки современного ката не признает в своей основе.

Вы конкретно какую трактовку признаете классической?



#1750 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 20:42

Тов. каратисты, распишите системно цели и задачи кот. решаются при помощи ката.



#1751 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 20:46

Тов. каратисты, распишите системно цели и задачи кот. решаются при помощи ката.

Господи, да скоко-ж можно! :blink:



#1752 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 21:32

Господи, да скоко-ж можно! :blink:

Тогда я не пойму чего здесь копья ломать если цель и задачи ясны.


  • ВиШень это нравится

#1753 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 22:02

Я вашу табуированную позицию уже понял. Все классические трактовки окинавских ката в свое время японцев больше забавляли, чем воодушевляли. И то, что есть сегодня так или иначе прошло через призму оценки японцев. А там уже трактовки разные. А тот же Хуберт Лаенен из Мотобу Рю так и вообще каратюг всех современных лопухами считает с позиции своего сенсея и трактовки современного ката не признает в своей основе.
Вы конкретно какую трактовку признаете классической?

я бы сказал не табуированную, а традиционную (бункай на бассай Харагучи-сэнсея; на сейнчин Оодо-сэнсея) со старых кассет фирмы CHAMP

Господи, да скоко-ж можно! :blink:

это же новый форум, все про ката было на старом
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1754 Guest_KAV_*

Guest_KAV_*
  • Гости

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 23:26

http://www.yapfiles....tMTU0MjY1OTExNw мэтр вернется и расшифрует


Сообщение отредактировал KAV: 19 Ноябрь 2018 - 23:27

  • Владимир_К это нравится

#1755 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 888 Cообщений
  • Мск

Отправлено 19 Ноябрь 2018 - 23:55

http://www.yapfiles....tMTU0MjY1OTExNw мэтр вернется и расшифрует


Тут наверно надо кого-то с медицинским)

#1756 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 00:11

Тов. каратисты, распишите системно цели и задачи кот. решаются при помощи ката.

Вот! Вот это я понимаю! Это сообщение мы посвящаем тов.Саблину, который так скоропостижно и кулинарно вышел покурить.

 

Целью ката является отработка в одно рыло моторики движения. Ибо нет тактильного ощущения от второго товарища, который оппонент, то в ката используют либо ментальные реперные точки либо точки создаваемые собственными напряжениями, точки создаваемые упором ногами об землю-матушку или пол-батюшку, ну или за счет постукиваний самого себя. От этих реперных точек мы запускаем следующее движение и т.о. нарабатываем ответные реакции.



#1757 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 06:48

«Целью ката является отработка в одно рыло моторики движения. Ибо нет тактильного ощущения от второго товарища, который оппонент, то в ката используют либо ментальные реперные точки либо точки создаваемые собственными напряжениями, точки создаваемые упором ногами об землю-матушку или пол-батюшку, ну или за счет постукиваний самого себя. От этих реперных точек мы запускаем следующее движение и т.о. нарабатываем ответные реакции.«
Для этого всего достаточно танрен-раздела каратэ (макивара, кихон, ундо). Форма на востоке прежде всего имеет ментально-прикладной смысл, когда последовательные части становятся единым движком, за счёт многократного повторения
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#1758 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 07:51

это же новый форум, все про ката было на старом

Неделю назад в этой самой теме:

 

Ката- методический прием, позволяющий в одиночку прорабатывать базовые принципы с минимальными ошибками. Никаких коронных приемов в ката нет. Базовая техника сгруппирована в ката таким образом, чтобы минимизировать ошибки в понимании базовых принципов.

 

 

Если поискать то и еще раз пять было сказано и рассказано. :(



#1759 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 09:28

Тогда я не пойму чего здесь копья ломать если цель и задачи ясны.

Тут, понимаете-ли, такая беда: мы тему эту толкем лет десять, если не больше. Но что забавно, с периодичностью где-то раз в месяц кто-нибудь в той или иной форме задает вопрос:

 

Тов. каратисты, распишите системно цели и задачи кот. решаются при помощи ката.

И вот что с ними-непонятливыми делать? :blink: Даже эту тему им прочитать лень, не говоря уже о десятке других подобных тем.

Приходится терпеливо очередной раз по кругу. :(



#1760 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 10:16

Десять лет - это срок; жаль мэтр болеет, собрались бы на семинар по саблин-до, сняли видео, поставили лайки и подписались на каналы
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных