Сообщений в теме: 332

[nkseal]

Фарба обсуждать принципиально не буду.

Имею по той ситуации свое мнение, но оставлю его при себе.

 

ВладимирК

Так можно и в отношении борцов рассуждать, мол могут попасться боксеры, которые

не подпустят на расстояние борьбы. Для целей самозащиты может хватить и бокса,
если не вязаться в схватку. Вопрос не в том что тренировать, а как.

 

Волозенко

Неадекватная самооборона прямая дорога в места не столь отдаленные.

[амдатр]

Коротко говоря - основной вопрос заключается в выборе одного из двух вариантов.
1) Выбирается т.н. "движок" и уже на него "насаживаются" удары, броски, захваты
2) Выбираются удары, броски и уже под них подбирается движок.

Есть ещё вариант:
3) выбирается нормальный тренер, к которому есть возможность ходить и нормально тренироваться. Хоть по боксу, хоть по каратэ, хоть по вольной борьбе. У товарища в родном городе тренер "штамповал" чемпионов по кекушину. С постановкой ударов руками таких, что туши свет. Вот к такому.

[Aндрей]

а в клинче вы будете дожидаться вмешательства рефери или приезда полиции)) 

 

если численный перевес на вашей стороне - клинч врагу не поможет. если врагов больше - клинч по-любому финиш..

имхо борьба - это всеж больше для случаев когда именно единоборство. в уличном махаче ударка рулит.. может еще броски без завязывания в партере. 

если говорить о подготовке за короткое время именно к реальной практической самозащите без оружия - оставил бы пару ударов ногами (мае и лоу) и руками боксерский прямой и боковой в разные уровни - на мешке нарабатывать бесконечно до автоматизма плюс качалка.

[Владимир_К]

если численный перевес на вашей стороне - клинч врагу не поможет. если врагов больше - клинч по-любому финиш..

имхо борьба - это всеж больше для случаев когда именно единоборство. в уличном махаче ударка рулит.. может еще броски без завязывания в партере.

да нет, борьба - это прежде всего умение оставаться на ногах в захватах и толкотне, остальное - уже  прицепом.

[hippy]

Должо быть желание защититься причиняя насилие оппоненту. Всё остальное второстепенное.

 

Ну и как вы намерены это тренировать? Или думаете само получится, от одного желания? "Боевые хомячки" так получаются только...

[Drake]

Цель в жизни должна быть - высокая и светлая - служение Силам Добра.

А по сему:

Добро должно быть с кулаками.
Добро суровым быть должно,
чтобы летела шерсть клоками
со всех, кто лезет на добро.
Добро не жалость и не слабость.
Добром дробят замки оков.
Добро не слякоть и не святость,
не отпущение грехов.

И поэтому каждому нужна личная боевая система, чтобы защищать добро

[nkseal]

Волозенко

Прикиньте, за семь лет работы в угро не бил. А когда жалобу написали, что де на швабру всех

вешают, пришлось идти к коллегам и узнавать как сие действо выглядит, дабы хоть знать за что

отписываться. В нашем отделе ценились те кто мозгами может работать и способен раскрыть

преступление не выходя из кабинета. Да и клиентура была така, что сама УК могла нас научить,

общий срок отсидок у некоторых больше чем мне лет тоди было.

Ну и главное - коим боком все это к обсуждаемому?

Есть закон, и знание его потом поможет защитить себя после того как защитились на улице.

А если конечно исходить из того что "все пропало" то нехрен заморачиваться. 

[Владимир_К]

Фарба обсуждать принципиально не буду.

Имею по той ситуации свое мнение, но оставлю его при себе.

не в плане обсуждения личности, а для освещения общей ситуации) У вас там сейчас действительно хуже 90-х в криминальном плане, или это просто конкретный гражданин, пардон, переср.л в стремном для себя моменте?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 18 Сентябрь 2017 - 14:37

[nkseal]

Если смотреть события по Киеву - таки 90-е. Вот пару дней назад был рейдерский захват 

спорткомплекса, днем отбили. Каждый день кто-то в кого-то стреляет, грабежей вал, при

том, что патрульной полиции осталось процентов 50, не выдержали нагрузки многие.

http://favoritenikol...vse-zoloto.html

Это при том, что два товарищу пытавшихся разобраться кто из них "курирует" Николаев

ща в СИЗО пребывают, причем задержание одного из них с сотоварищи лично Луценко

(ныне генпрокурор) приехал контролировать.

Сообщение отредактировал nkseal: 18 Сентябрь 2017 - 14:58

[Владимир_К]

ясно, спасибо.

[hippy]

Я вообще то по работе сталкиваюсь иногда с такими товарищами.

 

Ну так что же теперь, сталкиваясь с психически нездоровыми маньяками надо вести себя как психически нездоровый маньяк? Явно же не вариант.

[hippy]

При чем здесь это? Я про другое - наверное нужно отрабатывть то, что можно на ком-то применить в реале. И зачем ходить на занятия по сложным БИ

 

Да просто исходя из заголовка темы. Раз там встречается слово "система", то на мой взгляд это должно предполагать некий продуманный комплекс взаимосвязанных и дополняющих друг друга методик, навыков, техник и т.п. Собственно, то, что составляет любое развитое единоборство. Необходимость освоить систему в комплексе и делает изучение любого единоборства "сложным" делом. Ну да ладно, раз путаница в терминах то и проблемы нет. Всякий взгляд имеет право на жизнь.

[nkseal]

При чем здесь это? Я про другое - наверное нужно отрабатывть то, что можно на ком-то применить в реале. И зачем ходить на занятия по сложным БИ, тратить кучу времени, тренер будет заставлять чего то делать, и платить за это кучу денег. Если цель занятий не развлечение, а конкретные товарищи, которые мешают жить. Как вариант можно обзавестись оружием. И для того чтобы кого-то травмировать или убить не надо быть мастером БИ, я например знаю МС по настольному теннису, у которого руки по локоть в крови.

Затем что тренер, владея физиологией и методологией может научить бить максимально сильно,

быстро, сохранением остойчивости, без травм для бьющего, сочитая это с грамотным силовым

и психологическим тренингом. Есть конечно уникумы способные ударить резко и сильно, но сколько

их...

Кстати, наличие оружия тоже требует наличия навыков обращения с ним:

- что отобрали?

- пистолет.

- зачем носил пистолет?

- для самозащиты.

- и как, защитился?! (с) из реального опроса потерпевшего

[Lestar]

а в клинче вы будете дожидаться вмешательства рефери или приезда полиции)) Борцухи с крепкой головой - не редкость.

В клинче при самозащите можно применять не спортивные методы, как то: удар ниже пояса, удар головой, удар открытой ладонью по затылку и т.п.

Необходимость освоить систему в комплексе и делает изучение любого единоборства "сложным" делом. Ну да ладно, раз путаница в терминах то и проблемы нет. Всякий взгляд имеет право на жизнь.

 

Не соглашусь: наличие общих принципов  и делает систему системой, а не кучей всего нужного. И благодаря этим объединяющим принципам изучить систему куда проще, чем набор очень эффективных, но не согласованных техник. ИМХО.

[hippy]

Не соглашусь: наличие общих принципов  и делает систему системой, а не кучей всего нужного. И благодаря этим объединяющим принципам изучить систему куда проще, чем набор очень эффективных, но не согласованных техник. ИМХО.

 

Тоже верно, но тут я вижу такой момент: "набор очень эффективных, но не согласованных техник" это что-то достаточно "измеримое" и, скажем так, растущее линейно. Если мы, грубо говоря, к 10 техникам изучаем ещё три, то получим рост на 30%. В случае "системы" цель - изучение не столько техник, сколько принципов скрывающихся за ними, а это, как правило, совсем не линейно.

 

То есть пока идёт период изучения техник как таковых (в широком смысле слова, включая тактику и т.п.) идёт линейных рост сложности и эффективности, но в какой-то момент, когда заложенные в систему принципы должны стать человеку "родными", предполагается переход количества в качество, и вот этот переход - как раз вызывает сложности гораздо большие... и вообще удаётся не всем.

[skif]

Наличие одного единого оружейного и рукомашного движка придает комплексной системе прикладной смысл: кулак-нож-пистолет