Перейти к содержимому


Фотография

Вольная беседа об Айкидо


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 234

#221 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 03 Февраль 2024 - 13:35

А кто?

Я уж и не помню, кто первый Уэсибу процитировал…
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#222 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 03 Февраль 2024 - 13:37

Я уж и не помню, кто первый Уэсибу процитировал…


Это был Я, а как же в авторской системе без упоминания автора?!?

#223 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 577 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 03 Февраль 2024 - 13:58

А что тут можно обсуждать, например по видео выше, помимо уже озвученного? ТунПо все правильно сказал - там плохое дзюдо, ну или любая борьба в стойке в одежде. Бестолково бегают и прыгают, активничая и создавая инерцию для своего полета, постоянно подставляются, отдают спину периодически, примитивно и читаемо лезут на захват, опять подставляясь. У моего младшего в районном клубе самбо тренер правит все эти ошибки у детей первого года занятия, прям по этому списку. Имхо любой нормально обученный борец будет здесь сходу чемпионом. Даже не знаю, чего и посоветовать)) Может им еще атеми ввести, чтобы вся эта беготня была хоть чем-то полезным обусловлена?

Правила задают манеру ведения поединка и в этих рамках определенные действия которые в других условиях будут фатальной ошибкой вполне могут дать преимущество. Вы предвзяты.

#224 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 03 Февраль 2024 - 14:03

Правила задают манеру ведения поединка и в этих рамках определенные действия которые в других условиях будут фатальной ошибкой вполне могут дать преимущество. Вы предвзяты.


Вероятно. Но мне просто непонятны их действия на площадке, в данном случае, возможно это просто такая вещь в себе, почему бы и нет. Организаторы хотят непременно впихнуть состязательный момент в свой стилевой арсенал?

#225 Orb

Orb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 577 Cообщений
  • Химки

  • айкидо

Отправлено 03 Февраль 2024 - 14:05

Вот еще стиль, имеющий отношение к айкидо и в котором проводят соревнования:
https://youtu.be/3qq...yFM0wB9SPtiibYS

Вероятно. Но мне просто непонятны их действия на площадке, в данном случае, возможно это просто такая вещь в себе, почему бы и нет. Организаторы хотят непременно впихнуть состязательный момент в свой стилевой арсенал?

Читайте правила и возможно непонятки сами отпадут.)))
  • Владимир_К это нравится

#226 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 03 Февраль 2024 - 14:23

Вот еще стиль, имеющий отношение к айкидо и в котором проводят соревнования:

В середине там действительно отлично сделанная показуха, безо всякого сомнения, здорово получилось. Быстро, слитно, не наиграно. Но имхо от айкидо у них там у в контакте ничего не осталось, арб/кудо плюс спортмеч, так это со стороны выглядит.

Читайте правила и возможно непонятки сами отпадут.)))


Где я и где айкидо), мне это не настолько интересно, чтобы глубоко вникать в какие-то их современные внутренние технические разработки и опытные проекты. Воспринимайте просто как мнение совершенно стороннего зрителя, судящего чисто по картинке конечного продукта. Реплика из зала, не более того. Но имхо насчет введения атеми - кмк заслуживающая внимание идея) Раз уж им так хочется активно двигаться, и непременно нужна инерция противника для своих бросков.

#227 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 856 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 03 Февраль 2024 - 14:41

Я уж и не помню, кто первый Уэсибу процитировал…

Да, действительно.....кто ж у нас первый процитировал Уэсибу в разделе Айкидо? Тут вообще очень странно его цитировать, зачем он тут? 


Но имхо насчет введения атеми - кмк заслуживающая внимание идея) Раз уж им так хочется активно двигаться, и непременно нужна инерция противника для своих бросков.

А как Вы представляете реализацию данной идеи? 


 Организаторы хотят непременно впихнуть состязательный момент в свой стилевой арсенал?

Скорее всего среди айкидок есть любители повозиться, и как следствие обрисовались соревнования. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#228 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 03 Февраль 2024 - 14:49

А как Вы представляете реализацию данной идеи? 

Не задумывался глубоко, это был экспромт) Но, допустим, для начала просто ввести удары руками в ммашных перчатках, возможно даже только в стилистике айкидо, например без крюков и апперкотов. И посмотреть, что выйдет. Как минимум появится некое логическое обоснование работать с дальней, активно играть дистанцией и углами входа, и вообще активно двигаться. Правда, вероятно, любители мма сразу напишут, что это плохое недо-мма, но пока на них можно будет не обращать внимание)

#229 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 03 Февраль 2024 - 15:27

Это был Я, а как же в авторской системе без упоминания автора?!?

Согласен.

Правда, вероятно, любители мма сразу напишут, что это плохое недо-мма, но пока на них можно будет не обращать внимание)

Именно. Так и будет.

Да, действительно.....кто ж у нас первый процитировал Уэсибу в разделе Айкидо? Тут вообще очень странно его цитировать, зачем он тут?

.

Я, честно говоря, не понимаю - какому именно моему тезису Вы оппонируете?
មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#230 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 856 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 03 Февраль 2024 - 16:00

Не задумывался глубоко, это был экспромт) Но, допустим, для начала просто ввести удары руками в ммашных перчатках, возможно даже только в стилистике айкидо, например без крюков и апперкотов. И посмотреть, что выйдет. Как минимум появится некое логическое обоснование работать с дальней, активно играть дистанцией и углами входа, и вообще активно двигаться. Правда, вероятно, любители мма сразу напишут, что это плохое недо-мма, но пока на них можно будет не обращать внимание)

я не знаю что напишут любители мма, но Вы описали спортивное джиу, или соревы по иригуми-дзюцу.
  • Владимир_К это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#231 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 03 Февраль 2024 - 16:23

я не знаю что напишут любители мма, но Вы описали спортивное джиу, или соревы по иригуми-дзюцу.

тоже про спортивное джиу сразу подумалось. Тогда осталось придумать, каким образом  сделать обоснованной и предпочтительной работу именно на кисть. По мне - так это нужно в первую очередь для ситуаций отбора оружия или срыва захватов, но при реализации в спортивном поединке сразу вылезет куча проблем. Почему, собственно, любые служебные системы при попытке посоревноваться моментально превращаются в некое подобие арб или кудо, вопреки всему своему арсеналу.
 


Сообщение отредактировал Владимир_К: 03 Февраль 2024 - 16:24


#232 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 856 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 03 Февраль 2024 - 17:01

Тогда осталось придумать, каким образом  сделать обоснованной и предпочтительной работу именно на кисть. 

Никак. Потому что в случае когда оба тренированы и ожидают воздействия, заломы за кисть либо не будут получаться, либо будут травматичны до безобразия. Поэтому у полиции в инструкции написано: организация за ваши грабли ответственности не несёт. 


Я, честно говоря, не понимаю - какому именно моему тезису Вы оппонируете?

Никакому. Я развлекаюсь так же как и Вы и все прочие. То что айки это надстройка ( доступная не всем) над хорошей борьбой я знаю. 


  • Tong Po это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#233 Tong Po

Tong Po

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 217 Cообщений
  • Chalong

  • Jiu-jitsu Brasileiro

Отправлено 03 Февраль 2024 - 17:14

тоже про спортивное джиу сразу подумалось. Тогда осталось придумать, каким образом сделать обоснованной и предпочтительной работу именно на кисть. По мне - так это нужно в первую очередь для ситуаций отбора оружия или срыва захватов, но при реализации в спортивном поединке сразу вылезет куча проблем. Почему, собственно, любые служебные системы при попытке посоревноваться моментально превращаются в некое подобие арб или кудо, вопреки всему своему арсеналу.

А перчатках работать на кисть весьма не просто. Практически невозможно. Так что отпадут эти приемы после первого же десятка соревнований.
З.Ы. Из всего многообразия дожим кисти в партере останется.

Сообщение отредактировал Tong Po: 03 Февраль 2024 - 17:23

មនុស្សទាំងអស់កើតមកមានសេរីភាពនិងភាពស្មើៗគ្នាក្នុងសិទ្ធិនិងសេចក្ដីថ្លៃថ្នូរ។ មនុស្សគ្រប់រូបសុទ្ធតែមានវិចារណញ្ញាណនិងសតិសម្បជញ្ញៈ ហើយត្រូវប្រព្រឹត្ដចំពោះគ្នាទៅវិញទៅមកក្នុងស្មារតីរាប់អានគ្នាជាបងប្អូន។

#234 lavageth

lavageth

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 182 Cообщений
  • Москва

  • Иайдо

Отправлено 04 Февраль 2024 - 10:59

В условиях реальной схватке Айкидо – это 70 процентов атэми и 30 процентов – броски (С) Уэсиба

я как-то давно занимался айкидо

так вот мне челюсть выбивали не 1 раз


  • ВиШень это нравится

#235 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 782 Cообщений
  • Рига

Отправлено 04 Февраль 2024 - 14:13

 

я как-то давно занимался айкидо

так вот мне челюсть выбивали не 1 раз

 

 

IMG-20210604-185559.sized.jpg?1707045161






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных