Сообщений в теме: 142

[Drake]

В соседней теме зашел вот такой разговор:

Описывать в чем вы правы, а в чем нет, очень долго. Понятна ваша точка зрения, и она для меня не удивительна. Вы не видели, и не знаете как и чему учат  мастера хапкидо, для которых это БИ, а  не единоборство. Такие мастера есть и еще живы. А между этими понятиями есть различия. Конечно это понимают немногие. 

Т.к. песня тема совсем не о том, предлагаю здесь разобраться как не ладили люди с котом что же такое Хапкидо, чему учат настоящие Мастера этого боевого искусства, и почему большинство хапкидоинов изучают единоборство(бой один на один) а не истинное боевое искусство, известное как Хапкидо?  

[S-hkd]

Все об этом говорят, но не все пробовали ...  "лучше 1 раз увидеть самому, чем 100 раз услышать" (с)

[Hapkido Lab.]

Конечно забавный, Герман, вы рассказываете, грубо говоря, сказки, а я пытаюсь вам сказать, что ни верю ни единому слову касаемому затронутой вами темы ибо нет ни единого доказательства вашей правоты: демонстрация базовой техника ординарна, бойцы Синму не победили ни одного представителя других школ или направления единоборства, как к примеру тот же Ояма доказывая превосходство Кёкушина, лично знакомые мне представители Хапкидо так ж не перешли в Синму, хоть и "подержались за ручку" самого Джи. В чём ваше превосходство, в том что Джи работал в госбезопасности, или в том, что он играл в фильмах с Брюсом Ли и благодаря этому стал известным? Я думаю следующее, Джи не первым хапкидистом прибыл в США и ему надо было предложить нечто иное, чем уже культивируемые там стили Хапкидо и он дал Америке Синму замешав его на эзотерике, благо, что в Штатах ещё не отшумела сексуальная революция хиппи, которые как раз и притащили туда увлечение марихуанной и восточными духовными практиками, а тут тоже, но с пользой для здоровья. Это мое мнение со стороны.
P/S Дать в морду - хорошая цель для боевого искусства! В моём стиле Хапкидо - это самозащита и система воспитания через дисциплину и естественные трудности связанные с тренировкой рукопашным боем и конечно знакомство с восточной культурой, а именно аспектом саморазвития личности.

Все об этом говорят, но не все пробовали ...  "лучше 1 раз увидеть самому, чем 100 раз услышать" (с)

Вы о чём, о "внутренней" работе? Я практикую и учился у Мастеров, в том числе и настоящего даоского направления, и видел и даже участвовал в демонстрациях. Только, что касаемо боевого применения, я выразил своё мнение выше.

[Hapkido Lab.]

ОК. Пусть и я и ГМ Джи рассказываем сказки. Вам виднее. 
Единственно непонятно, почему то, чем вы занимаетесь называете Хап-Ки-До.

Не потому ли, что то, чем занимаетесь вы называется Синму

[S-hkd]

P/S Дать в морду - хорошая цель для боевого искусства! В моём стиле Хапкидо - это самозащита и система воспитания через дисциплину и естественные трудности связанные с тренировкой рукопашным боем и конечно знакомство с восточной культурой, а именно аспектом саморазвития личности.
Вы о чём, о "внутренней" работе? Я практикую и учился у Мастеров, в том числе и настоящего даоского направления, и видел и даже учатвовал в демонстрациях. Только, что касаемо боевого применения, я выразил своё мнение выще

Помнится, давеча, Вы говорили, что Учителя не будете спрашивать о "каждой мелоче" - будете доходить/доводить сами ... Так и вывод напрашивается о качестве обучения ... Возможно и ваши, к примеру, учителя такие же? Т.е. один что-то недопонял, недоучил (ну мелочь кажется), другой ... другой другого такого же обучает ... т.е. недоучка обучает недоучку (я о принципе, а не конкретно о Вас и ваших Учителях) ... Вы ж сами понимаете, что "часы работают" до поломки мелочи?!

В каких Вы демонстрациях участвовали (что демонстрировали)? Кто Ваши учителя? Какое отношение ваши учителя и их практики имеют к ДХД?

[Hapkido Lab.]

В каких Вы демонстрациях участвовали (что демонстрировали)? Кто Ваши учителя? Какое отношение ваши учителя и их практики имеют к ДХД?

Демонстрациях возможеостей, якобы развитых при помощи КИ, а так же возможностей управления, в том числе и при бесконтакте. Мои учителя (я как-то писал) довольно известны в мире БИ, не при помощи художественного кино, правда. Что значит ДХД?
И что за даос Ли и безымянная Халмуни, и какое значение сыграла книга Самыльшинго на самом деле, эти вопросы остается открытым и по сей день, как впрочем и то, где Чой Йнг Суль научился Явара?

[Drake]

Отвечая на вопрос в заголовке, могу сказать:
Для меня хапкидо - это наследие ГМ Джи. Все другое, что этому не соответсвует в понятийных, технических и прочих принципах,  не хапкидо. Даже если оно также называется. 

Насколько мне известно наследие Гранд мастера Джи Хан Дже осталось в Южной Корее, ибо именно то, что осталось после него суть, наследие. Когда он переехал в США, он переосмыслил то, что знал и создал Синму Хапкидо, которое безусловно отличается от того, что осталось в Южной Корее, ибо ничто не стоит на месте, и развиваясь меняется, как изменил свое Хапкидо сам Джи Хан Дже, назвав его Синму. НО и Хапкидо Южной Кореи и Синму Хапкидо-это наследие Джи Хан Дже, по Вашей же терминологии: Синму-это то, что Гранд мастер развивает сейчас, а кваны Хапкидо в Южной Корее-это все ветви дерева, посаженного Джи Хан Дже ранее.

[Hapkido Lab.]

ваша точка зрения имеет право на жизнь.
Как и моя, что ваше утверждение - " Мои учителя довольно известны в мире БИ" весьма сомнительна, а всего лишь плод вашего воображения. Так что мы можем продолжать общаться учитывая точку зрения каждого из нас. 

Плод моего воображения, это то, что в теме Хапкидо можно общаться вне рекламы школ и федераций, которые мы представляем, а именно говорить о "боевом искусстве хапкидо". Но вижу, что это не возможно.
Так же, Герман, отвечу на ваш вопрос "Почему я занимаюсь хап-ки-до?" Потому, что Хапкидо наиболее подходит под мою концепцию ведения боя, как в техническом, так и тактическом смысле. Что касаемо всего остального, то на любителя, например "внутренними" практиками занимаюсь для здоровья.

 

Как-то на одном весьма представительном мероприятии слышал теорию о названии Таеkwon-Dо. Объяснение строилось на том, что Taekwon это и есть Do, поэтому между ними стоит дефис (Это ничего что в корейском написании этого дефиса нет???). И человек читавший лекцию целый Мастер по совместительству президент международной федерации. И спросить не удобно, всё-таки авторитетное начальство.

 

 

Вот я поражаюсь! Откуда все это? Откуда вы знаете и утверждаете все что делал, думал, делает и думает Джи? Он вообще-то еще живой. Не проще спросить его или хотя-бы тех кто общается с ним? А не читать "большевиских газет" а потом транслировать всю эту дезу 

Неужели вы полагаете, что Джи ответит положительно на вопрос о надуманной связи  "внутренних" практик и боевой эффективности техник Хапкидо? Всё равно, что в одночасье отказаться от идеи Синму вообще. Тогда смысл спрашивать вообще?

[Drake]

Наследие нигде не оставалось. Он продолжает учить там где он находиться, а не оставил как забытую сумку на вокзале. 

Т.е. я правильно Вас понимаю, после того как Джи Хан Дже переехал в США в Южной Корее не осталось никакого Хапкидо, учеников, и последователей и т.д. Которые могли бы развивать это направление после Джи Хан Дже в Республике Корея?

 

Вот я поражаюсь! Откуда все это? Откуда вы знаете и утверждаете все что делал, думал, делает и думает Джи? Он вообще-то еще живой. Не проще спросить его или хотя-бы тех кто общается с ним? А не читать "большевиских газет" а потом транслировать всю эту дезу   
Если же нет возможности (желания) спросить и услышать, то анализируйте то, что видите. Какие из школ хкд в Корее используют такую же базу ? Частично Андокван, т.е. прямые ученики Джи и Ю Вон Ю. А остальные? А остальные гонят отсебятину и называют это хапкидо. 

Я не утверждаю, что Гранд мастер думает или думал, я не телепат и во времени перемещаться не умею. Я исхожу из исторических фактов, которые мне известны. Я не читаю "большевистских газет" и не доверяю пропаганде. А  заявлять, что Хапкидо единственно кошерно только так как Вы утверждаете не верно. Есть Хапкидо-система со своими принципами и особенностями, а стили Хапкидо, каратэдо или любого другого До-это личный взгляд отдельно взятого человека или группы людей на эту систему. 

 

P.S. Я уважаю Гранд мастера Джи Хан Дже и его вклад в создание, развитие и распространение Хапкидо. Но говорить о том, что его версия Хапкидо и мифологии Хапкидо единственно верная, я считаю неправильно. 

[Hapkido Lab.]

Дрэйк, не кривите душой, уважали бы, делали "кюннэ", а не затевали споры с его апостолами. Всё, что вы говорите против здесь или ставите под сомнение, вы говорите против Джи! 

По вопросам к Джи...а вы не предполагайте, а сделайте это. Не надо додумывать за человека.  Чего уж проще 

Герман, вы вроде умный человек, а чего продолжаете вести беседу в стиле "купи слона!"? Не куплю, не нужен он мне в виду отсутствия целесообразности

Вот победите подобно Ояме всех и вся, вот тогда я подумаю. А пока, что одни слова

[Drake]

Дрэйк, не кривите душой, уважали бы, делали "кюннэ", а не затевали споры с его апостолами. Всё, что вы говорите против здесь или ставите под сомнение, вы говорите против Джи! 

Я не кривлю душой  То, что я уважаю Джи и его вклад в Хапкидо на этапе его становления-это чистая правда. Но я не последователь Синму Хапкидо и не обязан делать книксен и кивать соглашаясь со всем. Если когда-нибудь мне доведется встретиться с Гранд мастером я сделаю "кюннэ" перед Джи. 

Я думал за все наше с Вами общение Вы поняли, что не люблю ложь и лицемерие, и довольно отрытый человек, может быть, даже, слишком открытый.

[Hapkido Lab.]

Я не кривлю душой  То, что я уважаю Джи и его вклад в Хапкидо на этапе его становления-это чистая правда. Но я не последователь Синму Хапкидо и не обязан делать книксен и кивать соглашаясь со всем. Если когда-нибудь мне доведется встретиться с Гранд мастером я сделаю "кюннэ" перед Джи. 

Я думал за все наше с Вами общение Вы поняли, что не люблю ложь и лицемерие, и довольно отрытый человек, может быть, даже, слишком открытый.

Неудачно пошутил, прошу извинить 

Вот, кстати, вырезка из одной "большевиской газеты" ответ на вопрос "Когда" и утверждение "Всегда"

 

Стиль Синму хапкидо был создан Грандмастером Джи Хан Дже в середине 80-х годов прошлого столетия. Впервые этот стиль был представлен для широкой публики после переезда Грандмастера Джи в Америку в 1984 году.

 

В основу стиля вошли техники хапкидо, которые Джи Хан Дже преподавал ранее и добавлена развитая методика обучения управления Ки.

Адресок газетёнки http://www.sevhwaran...p?id_article=15

[Drake]

Неудачно пошутил, прошу извинить 

Не извиню ибо не обиделся и понял, что это была шутка(по смайлику), но в каждой шутке есть доля шутки,  и я решил все разъяснить

 

чтобы понимать хапкидо или нет, надо знать, что было под этим понятием вложено основателем. Если это понимать и знать, то все остальное становиться понятным и простым. Впрочем как и в любой другой области. Если не знать и не понимать сути, то всегда будет подмена понятий. 

Сначала подмена понятий будет на локальном уровене (типа - ваше хкд, совсем не хкд) а в дальнейшем будут объяснять, что отец-основатель, оказывается, не то имел ввиду. 

Я писал, что опираюсь на факты? Так вот факты: Джи Хан Дже не единолично создал Хапкидо, были и другие люди участвовавшие в процессе создания, но он безусловно внес значительный вклад и ввел сам термин Хапкидо; официально отцом-основателем Хапкидо признан Гранд мастер Чхве Ен Соль, следовательно все Хапкидо идет от него, а не как Вам бы хотелось от Гранд мастера Джи Хан Дже.