Перейти к содержимому


Фотография

Нож против пистолета

нож пистолет оружие

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 17:09

Хочется обсудить варианты нож против пистолета, в тч. безопасную дистанцию и условия работы против ножа со стороны стрелка.

 

PS: Я помню в интернете ходили ролики экспериментов нож против пистолета. Ни у кого их не осталось?

 

 


  • джерри это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#2 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 069 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 17:14

 

 


  • kek это нравится

#3 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 18:10



#4 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 18:18

Для улыбнуться...

 

 

А если чуток серьёзней, то...

 

https://play.md/2287639


  • Михаил Иванов это нравится

#5 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 290 Cообщений
  • Москва

  • Комбат Арнис, Ламеко Эскрима

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 18:49

Классическое видео на эту тему от Иносанто


  • kek и Ворчун это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://arnis-escrima.ru

http://combat-arnis.ru


#6 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 20:16

 

Классный ролик. Но блин, ботинки на татами!


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#7 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 009 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 22:56

Классическое видео на эту тему от Иносантo

Хороший ролик и хороший расчет.
Норматив для выхватывания оружия для разных подразделений различный, если не ошибаюсь, колеблется от1,4 до 2,7 сек., точно не помню. Плюс нужно добавить 0,17 сек. на время реакции от начала движения. Но это в данном случае неважно. Тут ведь идёт расчет реакции на нападение ПИСТОЛЕТОМ.

Соответственно, при резком рывке, особенно в первых эпизодах, когда "негодяй" ещё и что-то бросал в лицо полицейского, типа табачных крошек, шансов защититься практически нет. В смысле - защититься пистолетом.

Тут нужно учитывать психологию вооруженного человека - он действует ОРУЖИЕМ, зачастую забывая, что у него есть ещё одна рука и две ноги. Ну и получает своё.

И ещё нужно учитывать "отмороженность" атакующего, который нападает на вооружённого человека. Тут.е. он не боится получить пулю. А такого убить крайне тяжело.

Было бы интересно посмотреть на реакцию и способы защиты от ножа НЕвооруженного человека, но это - совсем другая тема.

Вот, кстати, предыдущий ролик показывает, что защищающийся пистолетом - падает, кувыркается и т.д. и т.п., т.е. включает дополнительные условия - собственное перемещение. Но это нужно долго тренировать, кроме того, и здесь он ЗНАЛ, что на него нападут. Т.е. не было эффекта неожиданности.

Сообщение отредактировал Старый ворчун: 29 Октябрь 2017 - 23:14

  • kek, Яри и Krakatau это нравится

#8 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 23:01

а как же прекрасно будет, когда владельцы начнут применять в стиле ролика :)



#9 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 23:04

Было бы интересно посмотреть на реакцию и способы защиты от ножа НЕвооруженного человека, но это - совсем другая тема.

А вот эта тема очень сложная. Тут и короткой палкой то от ножика непросто отмахаться, а уж невооруженным тем более.



#10 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 009 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 10:56

Вот, кстати, интересно было бы попробовать "ножевика" вот с таким "товарищем".

Причем,надо учитывать, что он стреляет из револьвера одинарного действия и для каждого последующего выстрела взводит курок "мельницей".


А вот эта тема очень сложная. Тут и короткой палкой то от ножика непросто отмахаться, а уж невооруженным тем более.

Ну, тут все зависит, сколько есть времени между демонстрацией ножа и атакой. Именно между демонстрацией, т.е. тем, как защищающийся УВИДИТ, что атакующая рука противника вооружена, и началом атаки.

Если больше секунды - шансы есть.

Даже против того, кто атаковал инструктора "Зеро" - он все-таки очень линейно тыкает.

Вполне можно успеть увести руку с ножом в сторону и чего-нибудь сломать человеку.


  • kek это нравится

#11 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 10:58

Вот, кстати, интересно было бы попробовать "ножевика" вот с таким "товарищем".

...

Причем,надо учитывать, что он стреляет из револьвера одинарного действия и для каждого последующего выстрела взводит курок "мельницей".

 

Фиг с ней со скоростью второго выстрела, но блин, вот это скорость извлечения! Достойно!


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#12 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 009 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 11:34

Фиг с ней со скоростью второго выстрела, но блин, вот это скорость извлечения! Достойно!

При этом, надо еще учитывать, что он стреляет из 44 или 45 калибра, а рука вообще не шевелится и ствол вверх не бросает.

 

Вообще-то, если учесть, что в Штатах больше миллиона людей занимаются любительской "стрелковкой" и что там постоянно проходят чемпионаты и на самый быстрый выстрел, и на скоростную стрельбу и на стрельбу на сверхдальние дистанции, удивляться тому, что там произрастают вот такие уникумы не стоит.

 

Стоит завидовать.



#13 Guest_Pooh_*

Guest_Pooh_*
  • Гости

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 11:48

"Знаете, в чем ваша проблема?
В чём?
Вы всегда приходите с ножами на перестрелку!" ©
  • Чайникк и Древний 2017 это нравится

#14 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 11:59

простите, но когда в роликах мне доказывают преимущество ножа над пистолетом, при том, что пистолет где-то под одеждой и не заряжен, а нож в руке, то это лишь доказательство преимущества внезапной атаки.

Оружие должно быть заряжено (патрон в патроннике) и тесты должны быть в относительно равных условиях. То есть, либо оружие спрятано у обоих, либо у обоих в руке. 

Ну а сравнивать действие пистолетной пули и перочинного ножа я бы не стал вообще.


  • Ворчун и alextamir это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#15 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 12:05

простите, но когда в роликах мне доказывают преимущество ножа над пистолетом, при том, что пистолет где-то под одеждой и не заряжен, а нож в руке, то это лишь доказательство преимущества внезапной атаки.

Оружие должно быть заряжено (патрон в патроннике) и тесты должны быть в относительно равных условиях. То есть, либо оружие спрятано у обоих, либо у обоих в руке. 

Ну а сравнивать действие пистолетной пули и перочинного ножа я бы не стал вообще.

 

На мой взгляд в этих роликах не сравнивается нож против пистолета в равных условиях, в них проводится тест реакции человека со стволом на внезапную атаку ножом. Все эти тесты - это только тесты, в них конечно есть куча "но", например не факт что ножевик попадет ударом так, что потом его не подстрелят в борьбе, ну и выше в "канадском ролике" офигенный отрывок из фильма в самом конце, когда ножевик спотыкается, падает на свой нож и бесславно умирает, создавая комический элемент.

 

Кстати тесты по вашей заявке тоже где то на ганзе видел, ножевик на короткой дистанции опять же обычно быстрее, если стрелок не рвет дистанцию падением.


При этом, надо еще учитывать, что он стреляет из 44 или 45 калибра, а рука вообще не шевелится и ствол вверх не бросает.

 

Вообще-то, если учесть, что в Штатах больше миллиона людей занимаются любительской "стрелковкой" и что там постоянно проходят чемпионаты и на самый быстрый выстрел, и на скоростную стрельбу и на стрельбу на сверхдальние дистанции, удивляться тому, что там произрастают вот такие уникумы не стоит.

 

Стоит завидовать.

 

Я слышал, в нашей стране тоже есть большие спецы по стрелковой подготовке. Некоторые при 8 выстрелах умудряются делать в мишени 11 дырок :)


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#16 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 15:29

Эту тему на БФ обсуждали, так что лень по новой искать ролики, где стрелок отвечает грамотно. Только падать при этом не надо, просто останавливают прущего нападающего левой рукой, а правой извлекают оружие и стреляют от корпуса.
По "моему заказу" роликов не видел, и сильно сомневаюсь, что ножевик быстрее стрелка. Только если оба не фанаты ножа и не ставят себе задачу доказать что нож быстрее.


  • kek это нравится

Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#17 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 15:43

Ну, тут все зависит, сколько есть времени между демонстрацией ножа и атакой. Именно между демонстрацией, т.е. тем, как защищающийся УВИДИТ, что атакующая рука противника вооружена, и началом атаки.
Если больше секунды - шансы есть.
Даже против того, кто атаковал инструктора "Зеро" - он все-таки очень линейно тыкает.
Вполне можно успеть увести руку с ножом в сторону и чего-нибудь сломать человеку.

Да это понятно. Не увидел - умер...



Ну то, что линейно тыкает тоже понятно, это "поставили задачу"...
 
А то, что можно увести руку и что то сделать тоже понятно. Движения то есть. Но вот тут надо показывать и сурьезно и предметно разговаривать...

Но очень есть много движений в разных БИ против ножа, да вот беда, что почти все из этого годится разве что для показательных. Любая попытка применить это против ножевика проваливается.


Сообщение отредактировал asata: 30 Октябрь 2017 - 15:46


#18 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 000 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 30 Октябрь 2017 - 16:02

Тащ полковник, вы имеете возможность ознакомиться с техниками отражения внезапной атаки с холодняком вживую - к фсо-шникам. Логично полагаю, что ежели таковым вещам обучали частных личников, то уж государственных стопудов обязаны. Ежели по неким соображениям неохота к фсошникам, то можно к Ncseal, он сию тему, относительно исследований заклятыми друзьями знает неплохо. Плюс эту тему активно работает Евгений Углач. Никаких там кувыряний и прочих акробатических этюдов не делается, а на набегание выставляются парочка условняков, работающих в зависимости от стартовой дистанции. Последующее застреливание фантазера с ножом производится при помощи техник, сходных чо старым, добрым спидроком.
  • Яри, Ворчун и Lestar это нравится





Темы с аналогичными тегами: нож, пистолет, оружие

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных