Приглашаю товарищей Lestar и Джерри, а также всех желающих, поговорить о Польской сабельной школе, ее особенностях и ярких представителях.
|
#1
Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 11:58
- Lestar и alextamir это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#2
Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 12:31
Начнём с постановочного боя аж 1974 года и пана Сенкевича.
- kek это нравится
Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu
#3
Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 13:41
Квасневич В.
Польские сабли
https://yadi.sk/i/z0dk2B6Z3PnLVx
Войцех Заблоцкий
Настоящая сабля
язык польский
https://yadi.sk/i/w6AgAlLs3PnLW3
Сообщение отредактировал Lestar: 17 Ноябрь 2017 - 13:43
- kek и alextamir это нравится
Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu
#4
Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 13:47
Великолепно! Спасибо большое за материал!
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#5
Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 13:50
да не за что. Я по польской сабле вообще мало что знаю.
Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu
#6
Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 13:51
Я уже знаю с чем проведу ближайшие выходные. Pan Lestar, dziękuję bardzo !
- kek и Lestar это нравится
#7
Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 16:47
Я уже знаю с чем проведу ближайшие выходные. Pan Lestar, dziękuję bardzo !
Удачи. Возможно мы вскоре и о казахской сабле услышим
Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu
#8
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 05:54
Если говорить об оружии. то польские сабли это класс! По крайней мере те. которые шляхта носила как самураи свои мечи.
Собственно, речь в первую очередь о "карабеле", - сабля, которой можно фехтовать и рубиться и рубить с коня. хотя конечно она не для мощных сокрушительных ударов. Другая шикарная сабля - "баторовка", я так понимаю, это первый тип , который поляки сделали переняв венгерскую саблю от свиты Штефан Батори(Стефан Баторий в Польше). Более мощная, более мощная рукоять, но баланс похожий на карабелу. Я себе обе заказал, по балансу и скорости из моей коллекции из сабель их превосходят только сабли офицерская и солдатская польских улан образца 1923 года. Это просто мои любимые клинки. В отличии от предыдущих типов у этих кисть защищена дугой как у сабель польских гусар. Собственно, это они и есть, только облегченные. Сабля крылатого польского гусара экспонируется в ГИМе в последнем зале экспозиции первого этажа, посвященному правлению Алексея Михайловича Романова.
- kek это нравится
#9
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 06:50
Кстати , господа. У Сенчукова что то мелькало о польской сабле. Где-то , когда-то на глаза попалось, и вот не могу вспомнить что конкретно. Он какие то параллели проводил между защитой польской саблей и чем то в БИ. Кто понимает о чем я, киньте ссылку. Спасибо.
#10
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 13:45
Интересные вещи показывает.
#11
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 14:59
Есть ощущение, что калька с филиппинской палки.
#12
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 15:54
Интересные вещи показывает.
Интересные но странные как я не знаю что. Дело в том, что любому кто смотрит ролик понятно, что после этого феерического кистевого прохода укол не возможен из-за короткой дистанции. Между тем, он несколько раз показал блок с последующим соскальзыванием клинка противника вниз и в сторону. после чего остается только срезать противнику голову горизонтальным мощным ударом параллельным поверхности, но он уперся в этот красивый, но на такой дистанции бессмысленный прием.
Кроме того, при применении его блока с соскальзыванием и уходом вправо с линии атаки, элементарно прихватить левой рукой правую руку противника с оружием и просто порезать противника по линии кеса. Он этого тоже не делает. Мне практический смысл второй части этого приема не понятен. Еще одно: этот парень уверен. что абсолютно все противники проваливаются вперед на таком блоке с соскальзыванием. в то время как это не так. такое происходит только с неопытными ребятами, которые при атаке клюют вперед весом тела. Возникает подозрение что он это слишком хорошо знает на собственном опыте.
У меня возникла одна мысль, я не утверждаю, но делюсь подозрением. На Ю-тубе было интервью с братьями Синявскими в России, они здесь проводили мастер класс по польской сабле. Там Януш рассказывал об истории возрождения традиций польской сабли и он упомянул автора, времен Царства Польского(разделенной Польши), который написал очень популярную в свое время книгу по польской сабле. Януш высказался в том плане, что многие кинулись заниматься по этой книге, но, техники из этой книги не имели отношения к реальности. Книга была написана патриотом для укрепления польских сердец.
Есть ощущение, что калька с филиппинской палки.
Есть ощущение что все калька с филиппинской палки. Есть ощущение. что Талхофер, прежде чем написать свой фехтбух, много лет занимался Катори Синто Рю. А бокс вообще украли с русского кулачного боя на Москве реке зимой...ведь там тоже кулаками....
Забыл сказать, что сама по себе такая работа кисти имеет место быть, но не в том контексте. который предложен на видео
- kek, джерри и alextamir это нравится
#13
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:32
- kek и Lestar это нравится
#14
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 17:12
С гибкостью не совсем понял. Он и была такой в оригинале ?
Начнём с постановочного боя аж 1974 года и пана Сенкевича.
Еще немного пана Сенкевича
- Lestar это нравится
#15
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 22:20
Ну, довольно гибкие, мои сабли тоже так гнуться. но. надо быть не слабым человеком. Карабела была шире и чтобы ее согнуть - надо было быть еще сильнее)) На мой взгляд, клинки в этом фильме и в более раннем "Потопе" у пана Волдыевского чуть узковаты. Что касается казака, то они сами сабель не ковали, а пользовались трофейными. При этом, что к ним попадало? Так называемые польско-литовские кавалерийские сабли, длинные и тяжеловатые. похожие на венгерские. далее, карабелы(самая частая добыча с поляков), баторовки, сабли гусарские, турецкие сабли - в основном типа килыч. Редко оригинальные венгерские и восточные шамширы и скимитары. Сабли русские. Москальские, венгерские, шамширы, скимитары, кавалерийские польско-литовские казаки не жаловали. охотно брали баторовки, карабелы. гусарские. Турецкие сабли типа килыч были вне конкуренции. Казаки ценили их за то что они были легче и быстрее шляхетских сабель, при весьма качественной стали, кроме того при круговом ударе назад, или при ударе сверху и возвращении сабли наверх через полный прокрут - они, в отличии от более длинных шляхетских сабель не врезались в землю, пготому что были короче. А основа запорожского войска были пешие казаки - стрелки и копейщики.
- kek это нравится
#16
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 22:59
вот такая у меня карабела
Говорит Назаров хуже некуда, реесленник, не оратор. Но делает изделия достойные и торгует честно
Виден широкий дол почти до кончика, узкий дол, так что сабля легкая для своих размеров. Глядя на это, я думаю становится понятно, почему мне кажутся узкими клинки в фильме. Этим летом в Москве была польская гусария на Бульварном кольце. Я попросил посмотреть у одного гусара баторовку. она была узкая как в кино. Но, по идее , баторовка должна быть тяжелее карабелы -0 более ранний тип.
- kek это нравится
#17
Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 23:38
Гусарские сабли сравнение
- kek это нравится
#18
Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 10:38
Я не понял. Вот эти кольца, под большой и указательный палец, на польской сабле, это ведь только под правую руку ? В левую уже не возьмешь, не меняя направления изгиба сабли ( острие будет вниз, а не вверх) ?
#19
Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 14:37
Я не понял. Вот эти кольца, под большой и указательный палец, на польской сабле, это ведь только под правую руку ? В левую уже не возьмешь, не меняя направления изгиба сабли ( острие будет вниз, а не вверх) ?
Нет, вы как раз все правильно поняли)) Хотя в левой руке вполне можно держать, не просовывая палец. Кстати, со шпагами с кольцом сложнее дело обстоит. Их неудобно держать хватом под преимущественно колющую технику.
- alextamir это нравится
#20
Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 16:01
Спасибо. А скажите пожалуйста, для левшей сабли делали ? В смысле с таким же устройством, но зеркально. Или не было разделения, и все фехтовали правой.
Темы с аналогичными тегами: сабля, фехтование, истфех, польша
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных