Сообщений в теме: 21

[Dans]

Итальянцы . Интересная тема  ! 

Может я не прав но у них все заточёно на удар 1 . Как в реале . А у нас смотрю ножем машут как рапирой .

Сообщение отредактировал Dans: 18 Ноябрь 2017 - 06:14

[джерри]

 

Может я не прав но у них все заточёно на удар 1 . Как в реале . А у нас смотрю ножем машут как рапирой .

насколько я понимаю, у Данило Росси изначально не спортивная манера, если вы сравниваете со спортножом. отсюда и тактика разная. если сравнивать с "прикладухой" , все тоже окажется заточено под удар, как вы это сформулировали.

типа как

https://youtu.be/8tW1jDGfPkc

[Dans]

насколько я понимаю, у Данило Росси изначально не спортивная манера, если вы сравниваете со спортножом. отсюда и тактика разная. если сравнивать с "прикладухой" , все тоже окажется заточено под удар, как вы это сформулировали.

типа как

https://youtu.be/8tW1jDGfPkc

Спасибо за видео .

[shock]

насколько я понимаю, у Данило Росси изначально не спортивная манера, если вы сравниваете со спортножом. отсюда и тактика разная. если сравнивать с "прикладухой" , все тоже окажется заточено под удар, как вы это сформулировали.

типа как

https://youtu.be/8tW1jDGfPkc

Данило прекрасный мастер. Был однажды на его семинаре

[Древний 2017]

Из той же оперы (((
Ну и немного фильма ))


Фрагмент из фильма, даже более реален (((

[lev_b]

C 0-40 

[джерри]

Данило прекрасный мастер. Был однажды на его семинаре

кто же спорит???

[Древний 2017]

Я могу, но не буду))).
Лучше, выложу следующий ролик.

[Михаил Иванов]

Данило Росси мастер, безусловно, очень сильный и, кстати, не чуждый и спортивных поединков

 

Но вот традиционная итальянская манера мне не кажется более прикладной, по сравнению с СНБ. Это скорее именно традиционная школа со всеми ее плюсами и минусами

 

И вот еще видео с очень правильным, на мой взгляд, мнением:

https://www.youtube.com/watch?v=sq0tP606VZ0

[Древний 2017]

Вы же сами видите разницу, то, что показывает Росси на первом ролике и на вашем.

[Чайникк]

Кстати, не кожевник НИ РАЗУ, но все таки скажу. Вот лично по моему мнению, особого смысла отталкиваться от прикладного использования в контексте обсуждения систем симметричного боя на ножах, будь то СНБ или различные традиционные течения, нет. Я попытаюсь обосновать. Прикладное использование ножа отталкивается не от мастерства, а от характеристик ножа как оружия. Основное достоинство ножа как оружия ближнего боя - габариты. Габариты ножа позволяют работать им неожиданно, исподтишка. Тем самым предельно повышая эффективность. То есть, в жизни прикладное применение ножа сводится к весьма простым алгоритмам, имеющим с любыми системами НБ крайне мало общего. Это "достал, нанес удар, убежал". Тут важны отнюдь не приемы, а знание анатомии, умение быстро, точно и сильно бить ножом из различных положений, удерживая разными хватами, наличие нескольких отработанных последовательностей. Это касаемо технической стороны. Вторая важная составляющая - умение незаметно сблизиться, отвлечь внимание, быстро извлекать оружие. С практической точки зрения самый невыгодный бой - это именно симметричный ножевой. Вот как то так.

[lev_b]

Ситуации семмитричного ножевого боя в зависимости от исторического периода были достаточно распространены и нашли отражение в искусстве и исторической литературе. Черевичник в книге "Всемирная история поножовщины"  освещает эти аспекты по странам и времени.

[Михаил Иванов]

 

 

Вы же сами видите разницу, то, что показывает Росси на первом ролике и на вашем.

Естественно. Собственно, я хотел сказать, что Росси молодец - и так, и так может. 

[Древний 2017]

А зачем показывать то, что у самого потом не работает?
И по поводу "может", извините, что не совсем по теме, но, вот этот может

[Чайникк]

Лев, я совершенно не в курсе, что там и где нашло отражение, зато я немножко знаю, что те же маринс по итогу пришли именно к тому выводу, который я озвучил выше. Мой весьма скромный личный опыт (не участия) говорит о том же - симметричный бой на ножах это наихудшее, что может быть в категории "один на один". Р.С. Не путать нож и кинжал.

[Михаил Иванов]

...
И по поводу "может", извините, что не совсем по теме, но, вот этот может

Красиво! То есть это настоящий ножевой бой? И он также может и в спарринге? Круто!

Впрочем, я ни разу не специалист по ножевому бою... Тем более по итальянскому и казачьему.

[Древний 2017]

Это фланкировка (как с шашкой) т.е., это к вопросу может, владеет, чувствует.
К слову, шашка, в переводе с черкесского (если не ошибаюсь) большой нож.

Лев, я совершенно не в курсе, что там и где нашло отражение, зато я немножко знаю, что те же маринс по итогу пришли именно к тому выводу, который я озвучил выше. Мой весьма скромный личный опыт (не участия) говорит о том же - симметричный бой на ножах это наихудшее, что может быть в категории "один на один". Р.С. Не путать нож и кинжал.

Полностью согласен.

[lev_b]

Лев, я совершенно не в курсе, что там и где нашло отражение, зато я немножко знаю, что те же маринс по итогу пришли именно к тому выводу, который я озвучил выше. Мой весьма скромный личный опыт (не участия) говорит о том же - симметричный бой на ножах это наихудшее, что может быть в категории "один на один". Р.С. Не путать нож и кинжал.

Те же ЮС маринос отрабатывают и симметритичный НБ начиная с времён Джона Стаерса, если не ранее.

c 1-17  

 

А зачем показывать то, что у самого потом не работает?
И по поводу "может", извините, что не совсем по теме, но, вот этот может
 

Видимо фильмы Маккана смотрел

Сообщение отредактировал lev_b: 20 Ноябрь 2017 - 10:33

[Чайникк]

Лев, так потому маринс и пришли к такому выводу, что отрабатывают симметричный ножевой бой.

[lev_b]

Да собственно и не надо отрабатывать симметричный ножевой бой для подобных знаний - фехтование применяемое ранее в армии(Морской пехоте, кавалерии), работа с холодным оружием даёт сходные знания.

К примеру - ин квартата (уход с линии атаки с одновременной контратакой) взята с фехтования, к выше упомянутого Джона Стаера она отражена как и в штыковом бою, так и в ножевом бою. 

Небольшое отступление, ныне Суарез её приспособил для огневого контакт в ближнем бою

Вышеприведённые ролики отражают то же применение фехтование длиномером переложенное на работу ножом.

Если грубо шпага для дворян, то нож для простого народа. И с учётом того что власти активно боролись с поножовщиной издавая соответствующие законы, с разной степенью результативности, то эти ролики попытка реставрировать, восстановить исчезнувшие (исчезающие) элементы "ножевой культуры".