Сообщений в теме: 58

[Aндрей]

Обратное дыхание получается без особых усилий при определённой работе тела, подразумевающей подвижную поясницу.

К слову сказать и поясница выстраивается гораздо легче если дыхание в пузо загнать (выпирает её воздухом, распрямляя). Расслабил поясницу, опустил дыхание в дань-тянь, и позвоночник сам стал как надо, может чуть подправить. Имхо это более естественный и правильный путь, чем сознательно выстраивать и постоянно контролировать.

[ВиШень]

У меня основная медитативная практика - чтение мантр. Как начал в обществе сознания кришны в 1989 году, так и прдолжаю. Вероисповедание изменилось, мантры изменились, а практика осталась (боссы посоветовали ничего не менять).

Понятно.

Мне кажется что не надо смешивать своеобразную религиозную практику с непонятными целями с рассуждениями о физиологии.

 

Если бы Вы стимульнули прилив адреналина, Вы бы искали кому бы морду набить; или на ком жениться; или искали бы таблетки от давления;  или нашли бы таблетки и бегали пИсать непрерывно. Хрен бы у Вас получилось харекришну бубнить.  Дыхание с задействованием диафрагмы - оно как раз пережигает "лишний" адреналин, я ему учениц с паническими атаками обучаю. Паника конечно почти никуда не девается, это к психиатру, но давление у них перестаёт зашкаливать. 

[Aндрей]

Во, а про "панические атаки" можно по-подробней ? Что говорит медицина, это психиатрия или эндокринология ?
Хотя понятно что они связаны, но что первично, выброс гормонов и всвязи с этим определённое психическое состояние или психическое состояние создаёт определённую гормональную картину ? (хотя хз бывает ли так вообще)...

[ВиШень]

Во, а про "панические атаки" можно по-подробней ? Что говорит медицина, это психиатрия или эндокринология ?
Хотя понятно что они связаны, но что первично, выброс гормонов и всвязи с этим определённое психическое состояние или психическое состояние создаёт определённую гормональную картину ? (хотя хз бывает ли так вообще)...

А я вот ХЗ если честно. Я работаю с теми у кого первична психиатрия, и кто любит себя накручивать. Если есть те у кого первичен выброс гормонов -они ко мне не ходят. 

[Aндрей]

А я вот ХЗ если честно. Я работаю с теми у кого первична психиатрия, и кто любит себя накручивать. Если есть те у кого первичен выброс гормонов -они ко мне не ходят.

А как понимаете, что у них первична психиатрия ? Или они уже врачами диагностированы ?

Сообщение отредактировал Aндрей: 26 Ноябрь 2017 - 22:49

[ВиШень]

А как понимаете, что у них первична психиатрия ?

Тоже ХЗ. Когда тренер долго преподаёт, он на подлёте понимает кому есть смысл с ним работать, кому нет. Опять же  - результат либо есть (почти сразу, хоть минимальный), либо нет. Если нет результата по паническим атакам -ОК, мы просто немного проработали дыхательные мышцы, в любом случае клиент поимел пользу. 

[ВиШень]

Прям вот только что попалось: https://prokrasotu.i...-trevozhnostyu/

А что предлагается отсюда извлечь? 

[ВиШень]

я сказал что попалось только что, а не то что отсюда надо что-то извлекать)

Это сияющая куча из разных разделов учебника по психиатрии. Они гуглили по слову "тревога", и поленились даже дать определение тревоги. 

[Krakatau]

"Во время парадоксального вдоха, внешние межреберные мускулы увеличиваются и поднимают
реберную клетку, поднимая абдоминальные органы и расслабленную диафрагму и засасывая
абдоминальную стенку. Во время парадоксального выдоха, абдомен двигается наружу, поскольку реберная клетка расслабляется и исчезает вакуум, удерживающий диафрагму и абдоминально-тазовый регион.
Парадоксальное дыхание стимулирует симпатическую нервную систему, даже сильнее чем
торакальное дыхание. ...после 10-15 выполнений этого дыхания, многие могут стать резкими и нервными. Это и является целью данного дыхания: ПОДГОТОВКА К ДРАКЕ или бегству. Парадоксальное дыхание дает вам моментальный прилив адреналина. Проблема состоит только в том, что некоторые люди дышат таким образом большую часть времени, создавая в своей жизни постоянное напряжение и спешку.
Наши тела не устроены таким образом, чтобы постоянно оставаться в подобном состоянии, удерживая симпатическую систему в напряжении, что негативно влияет на поддерживающие системы тела.
Пищеварение, кровообращение, эндокринную функцию, сексуальную функцию, все они находятся в постоянном напряжении." Д.Коултер. Анатомия ...

Сосед занимался гимнастикой Стрельниковой в каком-то медицинском центре, потом самостоятельно. Он пел в хоре. Сначала сильно уставал, даже раз в обморок упал на выступлении. Через несколько лет он ОДИН пел и читал по четыре часа подряд и вообще почти не уставал.

Я парадоксальным дыханием занимаюсь перед медитативными практиками, чтобы сон прогнать. Реально помогает.

Спасибо за этот пост, очень интересно. Я, кстати детство прозанимался Стрельниковой, т.к. часто простужался и вот кто-то из врачей посоветовал. Уж не знаю как, но когда надоедало болеть, я делал эту гимнастику и выздоравливал. Насчёт пения, там есть такой термин - опора. Это очень хорошая база для брюшного дыхания. Я очень увлекаюсь вокалом и могу сказать, что вокальная опора (именно брюшная, т.к. их там три) и равномерный длительный выдох здорово помогают в описанной дыхательной патологии. Поэтому правильное пение здорово помогает подобным людям. Если кому интересно, могу посоветовать на брюшное дыхание наложить ш, с, ф, потом ж , р-р и бррррю, а затем прочитать равномерно, без драматических пауз "Дом, который построил Джек". Классная штука - не пожалеете.

Оксюморон-с, имхо
Кстати, как лично Вами ощущается пресловутый прилив адреналина при парадоксальном дыхании?

А как вообще Вам вот эта цитата из Коултера? Действительно сбивчивое неконтролируемое дыхание является хотя бы частично парадоксальным и может быть причиной описанных дисфункций?

[Aндрей]

 Насчёт пения, там есть такой термин - опора. Это очень хорошая база для брюшного дыхания. Я очень увлекаюсь вокалом 

 

Видел одного очень серьезного традиционного китайского доктора, который заставлял пациентов петь (наверное оценивал их состояние по пению). Вообще он заставлял сначала ходить, потом завязывал пациентов в хитрый узел - правил. потом снова заставлял ходить, если более-менее нормально, то дальше заставлял петь, опять что-то давил/мял/тянул, снова заставлял петь. и у людей реально голос появлялся, а боли уходили )  

Но это очень крутой спец - к нему посмотреть на его "работу" удалось попасть по очень счастливому стечению обстоятельств, а так там вроде из партработников очередь на год..

[ВиШень]

Видел одного очень серьезного традиционного китайского доктора, который заставлял пациентов петь (наверное оценивал их состояние по пению). Вообще он заставлял сначала ходить, потом завязывал пациентов в хитрый узел - правил. потом снова заставлял ходить, если более-менее нормально, то дальше заставлял петь, опять что-то давил/мял/тянул, снова заставлял петь. и у людей реально голос появлялся, а боли уходили )
Но это очень крутой спец - к нему посмотреть на его "работу" удалось попасть по очень счастливому стечению обстоятельств, а так там вроде из партработников очередь на год..

я знаю остеопата который может все что надо породавить и промять, при этом петь не потребуется. При том что остеопата тоже знает что причина многих искривлений диафрагма. Потому что она в нескольких местах крепится, и если её перекашивает, она кучу разных проблем может сделать.

А как вообще Вам вот эта цитата из Коултера? Действительно сбивчивое неконтролируемое дыхание является хотя бы частично парадоксальным и может быть причиной описанных дисфункций?

кривое дыхание никак не является парадоксальным. И на мой взгляд дыхание следует за рисунком напряжений и выбросом гормонов, а не наоборот.

[Гур]

Данная практика обратного дыхания есть во многих видах цигун. В школах этих ведут после таких вдохов дыхание по спине и опускают в живот.. Однако далеко не все школы приветствуют такую практику, считая ее вредоносной или как минимум преждевременной для обычного обывателя

[ВиШень]

ведут после таких вдохов дыхание по спине

это как? Можно физиологический коррелят пожалуйста?