Сообщений в теме: 141

[Hapkido Lab.]

Допустим, что качество твоей техники тебя устраивает, а твоего Учителя нет или же наоборот, всем она нравится кроме тебя, разве такого не бывает в практике? Как быть здесь, к чему стремиться?

Допустим, что качество твоей техники тебя устраивает, а твоего Учителя нет или же наоборот, всем она нравится кроме тебя, разве такого не бывает в практике? Как быть здесь, к чему стремиться

 

В таком контексте слитность обязательна для Хапкидо

 

Так является эта обязательность качественным признаком?

[Drake]

1. Допустим, что качество твоей техники тебя устраивает, а твоего Учителя нет или же наоборот, всем она нравится кроме тебя, разве такого не бывает в практике? Как быть здесь, к чему стремиться

 

 

2. Так является эта обязательность качественным признаком?

1. Это сложный ээкзастенциальный вопрос. Если всех устраивает, а тебя нет, значит нужно стремится к тому, что тебя устраивает.   Если тебя устраивает, а учителя нет, то нужно вносить коррективы, ибо Учителю виднее, и ты у него занимаешь значит доверяешь его мнению. если тебя не устраивает, а учителя да, здесь сложнее, ибо Учителю виднее. Но все равно внутреннее противоречие нужно убирать, иначе невозможно будет двигаться вперед.

2. По моему скромному мнению да.

[Hapkido Lab.]

1. Это сложный ээкзастенциальный вопрос. Если всех устраивает, а тебя нет, значит нужно стремится к тому, что тебя устраивает.   Если тебя устраивает, а учителя нет, то нужно вносить коррективы, ибо Учителю виднее, и ты у него занимаешь значит доверяешь его мнению. если тебя не устраивает, а учителя да, здесь сложнее, ибо Учителю виднее. Но все равно внутреннее противоречие нужно убирать, иначе невозможно будет двигаться вперед.

2. По моему скромному мнению да.

"Пока ты не критикуешь своего учителя, ты не можешь превзойти его. Чтобы превзойти своего учителя, тебе нужно сомневаться в том, чему тебя учат" Мэнкёкайдэн Дайто-рю айкидзюдзюцу Хиса Такума

Если бы учителя нас отмечали только за качество техники, то Мастеров было бы не много, может и совсем бы не было, Дело в том, что БИ - это не только техника, а система воспитания личности. И по-моему, это лаборатория где результат опытов может разниться у людей занимающихся по одной и той же программе в одних и тех же условиях, от "пшик" до ядерного "бах" и качество определяется количеством времени, а не количеством побед.

[ВиШень]

"Пока ты не критикуешь своего учителя, ты не можешь превзойти его. Чтобы превзойти своего учителя, тебе нужно сомневаться в том, чему тебя учат" Мэнкёкайдэн Дайто-рю айкидзюдзюцу Хиса Такума

 

Пару сомневающихся в день  - вот сэнсэй и потренировался 

[kek]

"Пока ты не критикуешь своего учителя, ты не можешь превзойти его. Чтобы превзойти своего учителя, тебе нужно сомневаться в том, чему тебя учат" Мэнкёкайдэн Дайто-рю айкидзюдзюцу Хиса Такума

Если бы учителя нас отмечали только за качество техники, то Мастеров было бы не много, может и совсем бы не было, Дело в том, что БИ - это не только техника, а система воспитания личности. И по-моему, это лаборатория где результат опытов может разниться у людей занимающихся по одной и той же программе в одних и тех же условиях, от "пшик" до ядерного "бах" и качество определяется количеством времени, а не количеством побед.

 

Безусловно все это верно, но опять же в каждой школе критерии оценки в соотв. с ее духом и целями.

Т.е. например если хочется превзойти всех и вся, можно пойти в бокс, и там мерилом твоего уровня будут чисто спортивные успехи. Безусловно, на эту тему тоже бывают перекосы (недостаточное кол-во участников в весовой например), но тем не менее, уровень будет вполне понятен.

Есть т.н. традиционные школы и аналоги, там во главу угла ставится как правило не спортивный уровень, а знание программы. Т.е. учитель дает тебе базу, а как ты ей воспользуешься - уже исключительно твое дело.

 

Я еще замечу, что как правило ситуация "техника нравится тебе но не нравится учителю" возникает не от того, что у тебя техника зашибись, а сенсей это не заметил.

[ВиШень]

Допустим, что качество твоей техники тебя устраивает, а твоего Учителя нет или же наоборот, всем она нравится кроме тебя, разве такого не бывает в практике? Как быть здесь, к чему стремиться?

По-моему к чему стремиться надо было раньше решать. Тогда будет понятно как быть при таких вариантах. 

[Drake]

"Пока ты не критикуешь своего учителя, ты не можешь превзойти его. Чтобы превзойти своего учителя, тебе нужно сомневаться в том, чему тебя учат" Мэнкёкайдэн Дайто-рю айкидзюдзюцу Хиса Такума

Если бы учителя нас отмечали только за качество техники, то Мастеров было бы не много, может и совсем бы не было, Дело в том, что БИ - это не только техника, а система воспитания личности. И по-моему, это лаборатория где результат опытов может разниться у людей занимающихся по одной и той же программе в одних и тех же условиях, от "пшик" до ядерного "бах" и качество определяется количеством времени, а не количеством побед.

Все верно. Но как я сказал это сложный вопрос. С одной стороны все нужно подвергать сомнению, слепая вера ни к чему хорошему не приводит. С другой стороны, если ты критикуешь Учителя значит ты в нем сомневаешься, если ты в нем сомневаешься, то почему учишся у него? И еще такой момент обычно подвергают критике не Учителя, а само Учение. Именно так, на мой взгляд, появляются новые школы и стили. Согласитесь одно и тоже можно преподавать совершенно по разному, в зависимости от тех кто преподает.

 

Допустим, что качество твоей техники тебя устраивает, а твоего Учителя нет

По этому вопросу еще хочу отметить следующее все мы разные, нет двух одинаковых людей. Поэтому технику нужно подстраивать под себя и свои ТТХ. Если Учитель и вправду Учитель с У, то он это понимает. Если же он просто тренер, то он может ругать качество техники, которая катательно твоих ТТХ будет качественной и оптимальной.

[Dniprovskiy]

Вот интересно, а каковы критерии качества, если отсутствуют условия проверки техники, кроме возможности раз в год или два, а у некоторых вообще в десятилетие, позаниматься под руководством Мастера и пройти тест на очередной пояс?

Думаю, что критерии качества в каждой школе будут немного своими, но общие требования, ты указал:
скорость, сила, слитность, законченность, наполненность КИ.

[Tong Po]

Думаю, что критерии качества в каждой школе будут немного своими, но общие требования, ты указал:
скорость, сила, слитность, законченность, наполненность КИ.

Достаточно расплывчатые критерии, кстати.
Например «наполненность ки» - как и в чем она измеряется? Или «сила» - что это значит? Что исполняющий использует максимальную силу? Но это, ИМХО, противоречит «наполненности ки»...

[Hapkido Lab.]

Достаточно расплывчатые критерии, кстати.
Например «наполненность ки» - как и в чем она измеряется? Или «сила» - что это значит? Что исполняющий использует максимальную силу? Но это, ИМХО, противоречит «наполненности ки»...

Тонг, а кто сказал, что использование максимальной силы противоречит "наполненности КИ", Черносвитов?
Рассмотрим определение: "Си́ла — физическая величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел". Разве Хапкидо это не свод техник, где одно тело воздействует на другое?
Это не сильное Хапкидо?
https://youtu.be/qw79Tg5i6HQ
ИМХО Хапкидо в котором нет силы - это тао Тайцзи, нет партнёра, нет и силы)

[Tong Po]

Тонг, а кто сказал, что использование максимальной силы противоречит "наполненности КИ", Черносвитов?
Рассмотрим определение: "Си́ла — физическая величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел". Разве Хапкидо это не свод техник, где одно тело воздействует на другое?
Это не сильное Хапкидо?
https://youtu.be/qw79Tg5i6HQ
ИМХО Хапкидо в котором нет силы - это тао Тайцзи, нет партнёра, нет и силы)

Я имел в виду напряжение и выполнениеприема за счёт максимального мышечного напряжения, за счёт силы, проще говоря.

[Dniprovskiy]

Достаточно расплывчатые критерии, кстати.
Например «наполненность ки» - как и в чем она измеряется? Или «сила» - что это значит? Что исполняющий использует максимальную силу? Но это, ИМХО, противоречит «наполненности ки»...

Да, согласен. Но, этот термин, даже каким-то образом используется в судействе.

[ВиШень]

Достаточно расплывчатые критерии, кстати.
Например «наполненность ки» - как и в чем она измеряется?

В возможности изменить направление движения в большем количестве переходных моментов. Это осмысленность движений. Требуется много где.
*в японских БИ Ки- это внимание, поэтому всё достаточно просто.

[Tong Po]

В возможности изменить направление движения в большем количестве переходных моментов. Это осмысленность движений. Требуется много где.
*в японских БИ Ки- это внимание, поэтому всё достаточно просто.

И как это измеряется? Особенно, если нет свободных спаррингов?
З.Ы. Я лично называю эту возможность - текучесть.

Сообщение отредактировал Tong Po: 05 Июнь 2018 - 13:43

[ВиШень]

З.Ы. Я лично называю эту возможность - текучесть.

То есть мы прекрасно дрг друга понимаем, в общем-то)

 

И как это измеряется? Особенно, если нет свободных спаррингов?

 

Никак. На глаз определяет сэнсэй высокого уровня. 

[Tong Po]

То есть мы прекрасно дрг друга понимаем, в общем-то)

Никак. На глаз определяет сэнсэй высокого уровня.

Ну вот я и тоже думаю, что никак и оценка чисто субъективная.

[DENYA]

Ну вот я и тоже думаю, что никак и оценка чисто субъективная.

 

Ну, примерно. Наподобие, как в художественной гимнастике или профессиональном боксе.

[ВиШень]

Ну вот я и тоже думаю, что никак и оценка чисто субъективная.

Ну даже не знаю. Такие вещи как координация, уверенность, точность - они субъективные?

[Tong Po]

Ну даже не знаю. Такие вещи как координация, уверенность, точность - они субъективные?

Да.

[ВиШень]

Да.

тем не менее просматривая видео мы с Вами скорее всего сойдёмся в оценке оных качеств, так?