Сообщений в теме: 61

[ВиШень]

 То что видел у местных таолушников, ничем не отличается от аналогичного раздела в любой спортивной борьбе. Учат той же группировке + кувырки, и в длину и высоту тоже.

Есть подозрение что это какой-то спортсмен ушу преподаёт.

[alextamir]

Есть подозрение что это какой-то спортсмен ушу преподаёт.

Ну да  . Человек уверен что китайская программа обучения таолу, не вполне полноценна без элементов советской гимнастической школы  .

[ВиШень]

Ну да  . Человек уверен что китайская программа обучения таолу, не вполне полноценна без элементов советской гимнастической школы  .

Я бы скорей согласилась. Иначе китайцы не учились бы в Лесгафта в таких количествах. 

[Hapkido Lab.]

Я для себя так и не решил вопроса поднятого в теме. Конечно, изначально Хапкидо глубоко милитаризовано, именно благодаря тому антуражу коим не гнушаются сами корейцы, это принадлежность к полиции и госбезопасности. Однако, если ориентироваться на служебную подготовку, то танбон, клюку и прочие предметы именуемые "оружием", срочно менять на те, что используют в полиции и армии. А если соотносить к нашим реалиям, то эта ниша давно и прочно занята Самбо и СК, разве что на частном, местечковом уровне личных взаимоотношений.
Остаётся рассматривать Хапкидо в качестве экзотической прикладной самозащиты по типу Кравмага, СПАСа и пр., однако и здесь есть свои подводные камни и главный из них, это довольно сложная техника и малая толика упражнений на развитие основного навыка за которым люди приходят в самозащиту - научиться не бояться получать люлей.
За спортивную привлекательность говорить не буду, ибо нет пока такого вида спорта, как Хапкидо, да и соревнований крайне мало, а те что есть менее всего заботятся о развитии спортивной составляющей, более рекламой своей школы/федерации/стиля.
Боевое искусство - довольно не однозначная тема, боюсь даже рассуждать, однако попробую, ближе всего сюда можно отнести Смнму Хапкидо, однако, имхо, поверхностно для основательного погружения в изучение внутренней природы.
Я предпочитаю занимать срединную позицию, где-то между самозащитой, миллитари мартиал артз и спортом.
Вот только не уверен, что финансово это выноднее.
По моим наблюдениям, в Айкидо детей приводят родители по причине того, что считают его не агрессивным и интеллектуальным видом. Второе даже предпочтительнее. Разочарование приходит в подростковом возрасте, чаще всего, когда возникает необходимость применять его в качестве самозащиты.

[AlexStar]

Мне кажется, что ХКД не может быть супер массовым по определению. Это же больно! Отработки , падения, хосинсуль и тд. Скажете много где больно... Да!. Но например хосинсуль в ТКД  работает так:  быстро сделал больно и ушел, а в ХКД- наслаждаются причинением боли) . Терпеть это готов не каждый, постоянные воздействия на суставы- это вам не шанс получить в бубен в спарринге. 

[Tong Po]

Мне кажется, что ХКД не может быть супер массовым по определению. Это же больно! Отработки , падения, хосинсуль и тд. Скажете много где больно... Да!. Но например хосинсуль в ТКД работает так: быстро сделал больно и ушел, а в ХКД- наслаждаются причинением боли) . Терпеть это готов не каждый, постоянные воздействия на суставы- это вам не шанс получить в бубен в спарринге.

Поверьте мне на слово - в БДД, например, не менее больно.

[ВиШень]

Поверьте мне на слово - в БДД, например, не менее больно.

По моим (субъективным, не настаиваю) впечатлениям -даже более. Ибо по моим (субъективным) впечатлениям БДД это те же заломы что и в дзюцу (разницы между дзюдзюцу и хапкидо принципиальной я не вижу) , + тебя ещё постоянно пытаются придушить, и даже когда удушка не задалась, больно всё равно. 

[alextamir]

Мне кажется, что ХКД не может быть супер массовым по определению. Это же больно! Отработки , падения, хосинсуль и тд. Скажете много где больно... Да!. Но например хосинсуль в ТКД  работает так:  быстро сделал больно и ушел, а в ХКД- наслаждаются причинением боли) . Терпеть это готов не каждый, постоянные воздействия на суставы- это вам не шанс получить в бубен в спарринге. 

Киокушин. Очень больно, при этом один из самых массовых видов каратэ. 

[Kung_Lao]

 Скажете много где больно... Да!. Но например хосинсуль в ТКД  работает так:  быстро сделал больно и ушел, а в ХКД- наслаждаются причинением боли) . Терпеть это готов не каждый, постоянные воздействия на суставы- это вам не шанс получить в бубен в спарринге. 

Ужас! (((

А это где пишут?

[Dniprovskiy]

Скорее, всего не совсем понятна конечная цель.
В БДД и Кекушине, кроме получения каких-то навыков, есть несколько направлений для реализации амбиций:
-аттестации;
-соревнования.
И общая имиджевая расскрутка престижности этих званий.

[ВиШень]

Скорее, всего не совсем понятна конечная цель.
В БДД и Кекушине, кроме получения каких-то навыков, есть несколько направлений для реализации амбиций:
-аттестации;
-соревнования.
И общая имиджевая расскрутка престижности этих званий.

 

Ну в общем да. Непонятна цель, поэтому непонятна целевая аудитория, как следствие непонятно на кого ориентироваться при рекламе. 

[Dniprovskiy]

Попробую потеоритизировать на тему мотивации на своём личном примере. Я говорю о себе.


В начале «нулевых» Хапкидо было каким-то «неизвестным зверем». В открытом доступе фактически не было о нем информации. Интернет был слабо развит. Обмен информацией, если и был, то не так быстро, как сейчас. В «зоне свободного доступа» были тхэквондо, бокс, борьба, каратэ, ушу, айкидо, рукопашный бой, хапкидо-ханкидо. С первыми тремя видами для своего личного уровня, уже был знаком более чем достаточно. По тхэквондо, уже свое отсоревновался, по борьбе наборолся на уровне спортзала. Когда 8 лет, ежедневно ходишь в зал борьбы инфиза на трениров и по ОФП, то хочешь не хочешь, будешь периодически бороться с представителями всех видов борьбы С боксом тоже произошла интересная история. На тот момент я работал в охране. Периодически, были коммандировки с хорошими суточными и премиями. После, очередной тренировки по боксу шеф СБ сказал мне: «Будешь приходить с побитым лицом, будешь сидеть на воротах кнопку нажимать». А там, понятное дело премию не получишь я молодой отец, мне деньги нужны, от бокса отказался.
Хотелось чего-то нового. С ушу какое-то знакомство было, хоть и не в формате тренировок, а обмена опытом. Ещё раньше, работал в охранае банка, одним из напарников был парень, из Ушу. Ночью, чтобы не заснуть периодически тренировались, показывая друг другу что-то из своих стилей. Был какой-то опыт спаррингов с спортсменами Саньда, они иногда заходили в инфиз на спарринги. Где то около года охранял ресторан. Охраники тренировались пару раз в неделю, железо, мешок и спарринги. Руководил этим Сергей Джамиев. Хороший боец, в прошлом каратист, потом ушуист. Причём, он реальный боец и все свои техники адоптировал к улице. Много ударов ногами по нижнему уровню и быстрых комбинаций руками. Учитывая его вес за сто кг, то было очень больно с ним спарринговать хотя ему почему-то нравилось спарринговать со мной периодически и ему доставалось С каратэками понятное дело, пересекались часто, время от времени спарринговали в форматах разных правил. Технический арсенал плюс-минус тот же, как и в тхэквондо, но в другой трактовке. Зашёл на секции Айкидо, Хапкидо-Ханкидо, там как-то пафосно... Джиу Джитсу не нашёл Рукопашный бой, или то же самое каратэ или стиль Кадочникова. Как то не понравилось, хотя разминка в СК классная. Получилось, что Хапкидо «зверь неизвестный, заморский» и поэтому привлекательный. Тем более корейский и этим привлекательный для тхэквондиста, тем более что об этом стиле знал давно и хотелось научиться. И в общем то, сам процесс заочного обучения, в чем то тоже интересен и привлекателен. Периодические поездки за границу, изучение каких-то приемов, собирание их в единное целое. Попытки опробирования этих приемов в моделировании каких-то ситуаций. Своего рода «ниша после спорта», когда тренироваться уже привык, но жить в соревновательном режиме уже не хочется. А здесь привычная схема, тренировки, поездки, семинары, аттестации на пояса. Бонусом - разговоры об энергетике, боевых искусствах, практичности-прагматичности, правильности-не правильности, историчности-традиционализма, теоретическое сравнение «боевитости» с другими школами и т.д. Такой, своего рода маленький «эксклюзив» знания, которых у других «спортиков» нет, а у «традиков» нет спорта
В целом, процесс занимает уже 17 лет. Немного меняются декорации, но в общем то одно и тоже. Хапкидо прочно вошло в мою жизнь. Заняло хоть и не основное, но достаточно важное место. Если, смотреть со стороны, в том числе с коммерческой, то своего рода опция в тренерской работе. Тренерую детей Тхэквондо, взрослых Хапкидо, зарабатываю на этом деньги. Вроде всё логично. В плане Хапкидо, активно общаюсь на форумах, езжу на семинары, организовывал семинары, но при этом не даю рекламы набора в группу Хапкидо. Вот это уже коммерчески нелогично. События в Украине 2014 года, ударили по всему, в том числе и наполняемости групп. Моя небольшая вечерняя группа Хапкидо расспалась. Остались, один человек, утром индивидуально. И один человек, вечером, причём периодически. Но, в целом, 3-5 раз в неделю тренироваться по Хапкидо получается и меня это устраивало. В тот же период, расспались группы , принадлежайшие моей организации, в Киеве и Луганске. Практически, больше 2-ух лет в плане интереса к Хапкидо со стороны было глухо. Наверное, сейчас, население Украины начало отходить от событий 2014 года. Люди, опять начали интересоваться занятиями Хапкидо. Но, при этом, я словил себя на мысли, что набирать новых и тренировать их в Хапкидо мне не хочется Вернулось трое «старых», продолжают двое «старых», хоть и маленькая, но работает группа в Луганске, вроде бы Киев опять захотел.
И вот как-то я в раздумьях...

[AlexStar]

Поверьте мне на слово - в БДД, например, не менее больно.

Охотно верю. Но БДД- супер раскрученный бренд сейчас, поэтому сравнивать даже как-то не этично

Киокушин. Очень больно, при этом один из самых массовых видов каратэ. 

Конечно, но это ударка, и всегда есть возможность уйти от удара. Мне не все понятно в киокушине, но сейчас речь не об этом.

[Dniprovskiy]

БДД на постсоветском пространстве стартовал позже, чем ХКД. И если, судить по достижениям отдельных людей в ХКД и БДД, то БДД якобы проигрывает. В ХКД есть 7-8 Дан, с десяток 4-5 Дан. В БДД таких нет. А по факту массовости БДД выигрывает

Мне, кажется, что в уровне популярности ХКД где-то рядом с традиционным или современным Джиу Джитсу. Но, при этом учитывая, что распространение Джиу Джитсу началось раньше. Поэтому, общее количество организаций и групп больше. В то время, как внутренний состав, более менее похож.

[Tong Po]

БДД на постсоветском пространстве стартовал позже, чем ХКД. И если, судить по достижениям отдельных людей в ХКД и БДД, то БДД якобы проигрывает. В ХКД есть 7-8 Дан, с десяток 4-5 Дан. В БДД таких нет. А по факту массовости БДД выигрывает

У нас даже своих 2-х данов нет в БДД, да и первых не много (в БДД чёрный пояс - это ещё не сразу 1-й дан, сначала это - просто чп), а 7-8 данов и в мире-то не особо много (например, легендарный Хикарду Де Ла Рива только в этом году 7-й получил). Однако, по массовости именно в РФ, я б не был так уверен, что БДД выигрывает хапкидо... Ну, может, в последние года два... Хотя, на самом деле, статистики-то у нас нет. Можем только предполагать... Но самые крупные мировые Федерации (IBJJF и UAEJJF) проводят у нас свои официальные ивенты. Однако, поисравнению с хкд в данном случае у ддитсеров есть неоспоримое приимущество - в ивентах IBJJF и UAJJF принимают равное участие представители ВСЕХ команд и школ БДД, а в хкд - у каждой федерации свои события.

[AlexStar]

БДД на постсоветском пространстве стартовал позже, чем ХКД. И если, судить по достижениям отдельных людей в ХКД и БДД, то БДД якобы проигрывает. В ХКД есть 7-8 Дан, с десяток 4-5 Дан. В БДД таких нет. А по факту массовости БДД выигрывает

Мне, кажется, что в уровне популярности ХКД где-то рядом с традиционным или современным Джиу Джитсу. Но, при этом учитывая, что распространение Джиу Джитсу началось раньше. Поэтому, общее количество организаций и групп больше. В то время, как внутренний состав, более менее похож.

Мне кажется, что вся разница именно в том, что БДД- активно пиарится в модных нынче ММА,  UFC и тд.

Вот и наполняемость залов отсюда.

[Dniprovskiy]

2 Алес.
Так пиар и реклама являются составной частью коммерческой привлекательности

2 Тонг По
Согласен, статистики нет. Я оринтируюсь на внешние показатели коммерческой привлекательности. Достаточно много интернет-магазинов, где предлагают продукцию с символикой БДД. Значит есть люди, которые платят за этот бренд.
Продукцию с символикой ХКД, можно купить только внутри Федерации (клуба). Или изготовить под индивидуальный заказ.

[Tong Po]

Мне кажется, что вся разница именно в том, что БДД- активно пиарится в модных нынче ММА, UFC и тд.
Вот и наполняемость залов отсюда.

Активный пиар БДД в ММА был первых UFC в 90-е, когда Хойс Грэйси передушил иипереломал буквально всех. Да, собственно, сам UFC и был тогда организован для продвижения БДД, о котором за пределами Бразилии в то время мало кто знал.
Что-то подобное можно было б придумать и с хкд, теоретически. Но, ИМХО, мешает именно некая разобщенность кванов, федераций, etc.

2 Тонг По
Согласен, статистики нет. Я оринтируюсь на внешние показатели коммерческой привлекательности. Достаточно много интернет-магазинов, где предлагают продукцию с символикой БДД. Значит есть люди, которые платят за этот бренд.
Продукцию с символикой ХКД, можно купить только внутри Федерации (клуба). Или изготовить под индивидуальный заказ.

Да. И это часть работы BJJ Community по продвижению. Просто, начиная с 90-х, Грэйси последовательно и упорно делали шаги к популяризации. Правда сейчас некоторые из них ворчат, что сие убивает «истинное» БДД

[Dniprovskiy]

Новый ролик. Взгляд со стороны обывателя (практика другого стиля) на Хапкидо.

[Hapkido Lab.]

Павел, я бы не сказал, что выше озвученное мнение принадлежит обывателю, скорее человеку довольно узкой специализации, судя по названию стиля Каратэ в его никнэме Я бы сказал, что это видео блоггер сразу же высказал своё отношение и в последующем старался изо всех сил доказать правоту своей убежденности, так что назвать это произведение разбором, как он пытается представить, язык не поворачивается. К тому же, ролик создан в отместку Черносвитову - Russian Hapkido. Так что называть это мнением обывателя не корректно, скорее это мнение обиженного Черносвитовым каратиста стиля Вадокай Каратэ из Республики Беларусь, который решил, что таким образом он может "опустить" Дмитрия и его образа специалиста Хапкидо и корейских БИ, созданного им самим на канале Ю-туб