Перейти к содержимому


Русь и Рим. Продолжение.....


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 154

#41 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 21:27

говорите по русски

Дирижабля?


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#42 Guest_Volozenko_*

Guest_Volozenko_*
  • Гости

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 21:48

1) Как специальность называется по окончании?


2) История церкви интереснее всего в изложении атеистов, т.к. они непредвзяты. В противном случае в науке появляются такие вещи как видения, знамения и прочая особая уличная магия.

Все нормально было с историей религии. Без мистицизма, конечно, зато непредвзято.


1) Какая разница.

2) :D :D :D Да именно по этой ЕДИНСТВЕННОЙ причине, КГБ проиграла ЦРУ. Потому что атеисты влезли не в свою тему. Вы бы еще послушали курс лекций по Вычислительной математике от шеф-повара ресторана Метрополь.

#43 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 610 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 21:54

1) Какая разница.

2) :D :D :D Да именно по этой ЕДИНСТВЕННОЙ причине, КГБ проиграла ЦРУ. Потому что атеисты влезли не в свою тему. Вы бы еще послушали курс лекций по Вычислительной математике от шеф-повара ресторана Метрополь.

не соглашусь. по п.1 разница есть. есть разница между специалистом и просто интересующимся предметом. 

по п.2 - все же история церкви/религии - история. речь ведь не о богословских дисциплинах, а о вполне светских.



#44 Guest_Volozenko_*

Guest_Volozenko_*
  • Гости

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 22:02

1) не соглашусь. по п.1 разница есть. есть разница между специалистом и просто интересующимся предметом.


2) по п.2 - все же история церкви/религии - история. речь ведь не о богословских дисциплинах, а о вполне светских.


1) Подготовка специалистов данного заведения еще лучше историка. Она позволяет проверять достоверность фактов, а также проводить их системный анализ.

2) Против атеистов из КГБ были применены технологии, которых они вообще не знали и вообще не были к ним готовы, поэтому почти все они были уничтожены и втоптаны в грязь.

#45 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 22:05

1) Какая разница.

2) :D :D :D Да именно по этой ЕДИНСТВЕННОЙ причине, КГБ проиграла ЦРУ. Потому что атеисты влезли не в свою тему. Вы бы еще послушали курс лекций по Вычислительной математике от шеф-повара ресторана Метрополь.

 

Разница в том, что все люди в процессе обучения учатся делать что то по своей специальности не просто так. Я как уже говорил знаком с дипломированными историками, докторами и доцентами, правда не из МГИМО. У меня сложилось живейшее впечатление что, хотя работать они могут где угодно, но именно в вопросах истории у них очень специфическое видение, например они никогда просто так не скажут о каким то событии, не порывшись в документах.


1) Подготовка специалистов данного заведения еще лучше историка. Она позволяет проверять достоверность фактов, а также проводить их системный анализ.

2) Против атеистов из КГБ были применены технологии, которых они вообще не знали и вообще не были к ним готовы, поэтому почти все они были уничтожены и втоптаны в грязь.

 

1) Это ваши домыслы

2) О чем вы? Кто был уничтожен и втоптан в грязь? У меня для вас плохие новости, вы сегодня проснулись не в той параллельной реальности )


Джерри, комрад, походу тов. Саблин видел ситуацию немного вперед :) Тут реально главный вопрос темы все больше в дозировке галоперидола.


  • ВиШень, джерри, Tong Po и 2 другим это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#46 Guest_Volozenko_*

Guest_Volozenko_*
  • Гости

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 22:15

1) Это ваши домыслы
2) О чем вы? Кто был уничтожен и втоптан в грязь? У меня для вас плохие новости, вы сегодня проснулись не в той параллельной реальности )
3) Джерри, комрад, походу тов. Саблин видел ситуацию немного вперед :) Тут реально главный вопрос темы все больше в дозировке галоперидола.


1) Какие домыслы?
Факультет международных отношений https://mgimo.ru/study/faculty/mo/
"Учебные планы факультета Международных отношений ориентированы на подготовку профессиональных дипломатов, политических аналитиков и консультантов для самой широкой сферы: МИД России, государственных учреждений, межгосударственных организаций (ООН, ЮНЕСКО, ОБСЕ, СНГ и др.), негосударственных структур (крупный и средний бизнес, политические партии и общественные движения; консалтинговые, аналитические, исследовательские, образовательные центры, СМИ, международные и российские неправительственные организации и др.). "
https://mgimo.ru/stu...aculty/mo/kvoi/

2) Это исторический факт. Распад СССР. https://ru.wikipedia...iki/Распад_СССР

3) :D

#47 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 22:24

1) Какие домыслы?
Факультет международных отношений https://mgimo.ru/study/faculty/mo/
"Учебные планы факультета Международных отношений ориентированы на подготовку профессиональных дипломатов, политических аналитиков и консультантов для самой широкой сферы: МИД России, государственных учреждений, межгосударственных организаций (ООН, ЮНЕСКО, ОБСЕ, СНГ и др.), негосударственных структур (крупный и средний бизнес, политические партии и общественные движения; консалтинговые, аналитические, исследовательские, образовательные центры, СМИ, международные и российские неправительственные организации и др.). "
https://mgimo.ru/stu...aculty/mo/kvoi/

2) Это исторический факт. Распад СССР. https://ru.wikipedia...iki/Распад_СССР

3) :D

 

1) Натуральные домыслы. Не вижу в списке "работа дипломированным историком". Консультантом по многим вышеперечисленным пунктам можно работать с любым гуманитарным ВО.

 

2) Распад СССР никак не связан с религией.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#48 Guest_Volozenko_*

Guest_Volozenko_*
  • Гости

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 22:49

1) Натуральные домыслы. Не вижу в списке "работа дипломированным историком". Консультантом по многим вышеперечисленным пунктам можно работать с любым гуманитарным ВО.

2) Распад СССР никак не связан с религией.


1) Какие натуральные домыслы? Да посмотрите сколько истроических исследований опубликовано недипломированными историками. Университеты то появились не так уж давно.
Вообще можно самостоятельно делать любые опыты, эксперименты, расчеты и исследования. Диплом - вообще ни о чём не говорит. Ученая степень просто демонстрирует, что её обладатель умный человек. Вообще никакого авторитета нет в науке. Там факты, цифры, воспроизводимость результата и т.п.
Поэтому историей религии занимаются не атеисты, а верующие которые обладают знаниями в этой области.

2) Распад СССР связан только с религией. Я выше в посте озвучил результат научных исследований одного отечественного именно специалиста историка. Был лично с ним знаком, поэтому не хочу писать его имя. Кому надо тот найдет.
Также на эту тему генезиса разных империй опубликовано куча исследований за рубежом. Смысл в том, что руководители становились атеистами, предавались грехам, в итоге становились негодными к руководящей работе, никчемными, предавали Родину. Империя распадалась.

#49 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 22:57

1) Какие натуральные домыслы? Да посмотрите сколько истроических исследований опубликовано недипломированными историками. Университеты то появились не так уж давно.
Вообще можно самостоятельно делать любые опыты, эксперименты, расчеты и исследования. Диплом - вообще ни о чём не говорит. Ученая степень просто демонстрирует, что её обладатель умный человек. Вообще никакого авторитета нет в науке. Там факты, цифры, воспроизводимость результата и т.п.
Поэтому историей религии занимаются не атеисты, а верующие которые обладают знаниями в этой области.

 

 

Ученая степень говорит о том, что вы проводили какие то исследования по изучаемым вопросам. Ученая степень в районе кандидата в доктора наук и доктора наук требует сколько то там опубликованных работ (в разных ВУЗах по разному, подруга моя одна например делала что -то в районе 10 публикаций), причем опубликованных в профильных изданиях, т.е. прошедших рецензирование. Т.е. просто херню написать не получится, придется постараться.

 

 

2) Распад СССР связан только с религией. Я выше в посте озвучил результат научных исследований одного отечественного именно специалиста историка. Был лично с ним знаком, поэтому не хочу писать его имя. Кому надо тот найдет.
Также на эту тему генезиса разных империй опубликовано куча исследований за рубежом. Смысл в том, что руководители становились атеистами, предавались грехам, в итоге становились негодными к руководящей работе, никчемными, предавали Родину. Империя распадалась.

 

С вами и вашим специалистом не согласна куча очень авторитетного народа. Касательно греха, в церкви его никак не меньше, чем в  политике, уж в РПЦ точно замораться особо не боятся. Не верите - гляньте на часы Патриарха, это называется грех Гордыни.

 

Ну и лично от себя, я вам так скажу, верить во что-то это нормально для человека. Хреново когда эта вера закрывает ему критическое мышление и используется как ответ на все непонятные вопросы. Когда религию выдают за науку это вообще смешно.


  • Diocletianus это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#50 Guest_Volozenko_*

Guest_Volozenko_*
  • Гости

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 23:19

1) Ученая степень говорит о том, что вы проводили какие то исследования по изучаемым вопросам. Ученая степень в районе кандидата в доктора наук и доктора наук требует сколько то там опубликованных работ (в разных ВУЗах по разному, подруга моя одна например делала что -то в районе 10 публикаций), причем опубликованных в профильных изданиях, т.е. прошедших рецензирование. Т.е. просто херню написать не получится, придется постараться.

2) С вами и вашим специалистом не согласна куча очень авторитетного народа. Касательно греха, в церкви его никак не меньше, чем в политике, уж в РПЦ точно замораться особо не боятся. Не верите - гляньте на часы Патриарха, это называется грех Гордыни.


1) Именно в истории опубликованно очень много "херни" и фальсификаций. Там ценится открытие неизвестных исторических свидетельств (не только документов). А также анализ уже известных источников, который открывает неизвестные ранее причинно-следственные связи, а также работы на основе которых можно прогнозировать будущее.

2) Какого авторитетного народа? Здесь как в спорте, выступил в турнире и победил. Тогда молодец. А эти исследователи что нибудь предложили конструктивное для развития общества? Завели только к краю пропасти.Завтра будет война. Это уже ясно всем. Поэтому авторитетные исследователи - лохи.
Я звонил одному профессору спецу по магнитным полям, говорю сделай мне термоакустической двигатель на дачу, чтобы освещение было и т.д. Или хотя бы эскиз нарисуй. А он вообще не знает что это такое. Да зачем вообще нужны такие "специалисты", они могут только студентам впаривать знания которые устарели на сто лет.

#51 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 610 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 23:31

ща глянул, что такое термоакустический двигатель. не понял: а он как соотносится с магнитными полями?



#52 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 23:32

1) Именно в истории опубликованно очень много "херни" и фальсификаций. Там ценится открытие неизвестных исторических свидетельств (не только документов). А также анализ уже известных источников, который открывает неизвестные ранее причинно-следственные связи, а также работы на основе которых можно прогнозировать будущее.

2) Какого авторитетного народа? Здесь как в спорте, выступил в турнире и победил. Тогда молодец. А эти исследователи что нибудь предложили конструктивное для развития общества? Завели только к краю пропасти.Завтра будет война. Это уже ясно всем. Поэтому авторитетные исследователи - лохи.
Я звонил одному профессору спецу по магнитным полям, говорю сделай мне термоакустической двигатель на дачу, чтобы освещение было и т.д. Или хотя бы эскиз нарисуй. А он вообще не знает что это такое. Да зачем вообще нужны такие "специалисты", они могут только студентам впаривать знания которые устарели на сто лет.

 

Вы мешаете в кучу теплое с мягким. Но попробуем разобраться.

1) Я не понял к чему это было, но как бы там ни было дипломированный историк от дипломированного МГИМОшника отличается очень сильно.

 

2) В вопросах политики и истории нет понятия выступил-победил, тем более с 90хх у нас политический курс я так понимаю ведется без научной базы. Если мы коснемся конкретно истории, то там как раз надо знать много такого, что устарело на 100 лет. В случае образования это называется "база", на которую потом в т.ч. благодаря современным технологиям, накладываются другие знания.

 

Ваша история про профессора со всех сторон замечательная, но думаю за такими вещами надо звонить несколько другим людям, интересоваться конкретными исследованиями. Я бы делал по другому, если бы у меня стояла такая задача.


  • Diocletianus это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#53 джерри

джерри

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 610 Cообщений
  • химки

  • артфех, арнис

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 23:40

Если мы коснемся конкретно истории, то там как раз надо знать много такого, что устарело на 100 лет. В случае образования это называется "база", на которую потом в т.ч. благодаря современным технологиям, накладываются другие знания.

 

и не только знать, еще и понимать, как мыслили люди в изучаемый тобой период. понимать, как ту или иную ситуацию воспринимали современники событий. их восприятие могло радикально отличаться от нашего



#54 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 23:48

и не только знать, еще и понимать, как мыслили люди в изучаемый тобой период. понимать, как ту или иную ситуацию воспринимали современники событий. их восприятие могло радикально отличаться от нашего

 

Насколько я знаю такие вещи уже идут после того как выбирается изучаемый период, ну и потом если что к конкретной работе проводятся доп. изыскания.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#55 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 979 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 10 Декабрь 2017 - 23:55

ща глянул, что такое термоакустический двигатель. не понял: а он как соотносится с магнитными полями?

Так же как история соотносится со священниками  - как-то. 


  • джерри это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#56 Diocletianus

Diocletianus

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 398 Cообщений
  • Diocles

  • Equites Romani

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 08:45

Зубов - из МГИМО. Карташов вообще из Франции вроде (научное светило мирового масштаба).

 

Зубов "великий" специалист, обо всем пишет..., а Карташев вообще-то последний обер-прокурор Священного синода... Да, цитирует Евсевия Памфила...Если пишите про Константина, ссылайтесь на первоисточник, а это Евсевий Кессарийский. 


МГИМО имеет отношение к истории. Страноведение и т.п там изучают.

Там много чего изучают, иногда рискуют и приходят на профильные конференции, после серии вопросов подходят в коридоре и говорят: "ну что Вы хотите, мы же из МГИМО". По истории не видел, честно, а вот по теории перевода было, хотя это у них предмет номер 1. Катасонов ихняя звезда вообще бред пишет и по истории в частности, а список использованной литературы заставляет вздрогнуть... 


Но вот если взять, скажем, Мухаммеда, то мы достоверно имеем как раз такой случай: человек написал целую книгу, декларируя, что она надиктована и одобрена лично Богом, к нему являвшимся, и создал новую религию, оказавшую колоссальное влияние и на регион, и на весь мир. 

Мухаммед не писал Коран... он пророчествовал, писали за ним.


Сообщение отредактировал Diocletianus: 11 Декабрь 2017 - 08:57

  • kek, джерри и Ворчун это нравится

#57 Guest_Volozenko_*

Guest_Volozenko_*
  • Гости

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 08:59

ща глянул, что такое термоакустический двигатель. не понял: а он как соотносится с магнитными полями?


Термоакустический двигатель приводит в движение электрический генератор. :D
Который состоит из постоянного магнита и катушки с проводом.

Вы мешаете в кучу теплое с мягким. Но попробуем разобраться.
В вопросах политики и истории нет понятия выступил-победил, тем более с 90хх у нас политический курс я так понимаю ведется без научной базы. Если мы коснемся конкретно истории, то там как раз надо знать много такого, что устарело на 100 лет. В случае образования это называется "база", на которую потом в т.ч. благодаря современным технологиям, накладываются другие знания.


Например для технаря смысл его научной работы это создание какого-то технического устройства. И это устройство должно работать лучше или быть дешевле аналогов. Иначе зачем ему кто то будет оплачивать исследование?

Для историка то же самое. Какой смысл в простом реконструировании исторической картинки событий дней минувших? Надо сделать вывод какие причины привели к событию, кто виноват, как можно было избежать, как эту информацию можно использовать для развития общества. Поэтому зачем оплачивать труд учёных, которые например изучают влияние бега на здоровье свиньи? Или историков, которые изучают непонятно что, и непонятно зачем?

#58 Diocletianus

Diocletianus

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 398 Cообщений
  • Diocles

  • Equites Romani

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 09:17

Термоакустический двигатель приводит в движение электрический генератор. :D
Который состоит из постоянного магнита и катушки с проводом.

Например для технаря смысл его научной работы это создание какого-то технического устройства. И это устройство должно работать лучше или быть дешевле аналогов. Иначе зачем ему кто то будет оплачивать исследование?

Для историка то же самое. Какой смысл в простом реконструировании исторической картинки событий дней минувших? Надо сделать вывод какие причины привели к событию, кто виноват, как можно было избежать, как эту информацию можно использовать для развития общества. Поэтому зачем оплачивать труд учёных, которые например изучают влияние бега на здоровье свиньи? Или историков, которые изучают непонятно что, и непонятно зачем?

История фундаментальная наука. Выявление и интерпретация исторического события и есть ее задача. Вопрос, как использовать полученные знания лежит за пределами исторической науки. А оплачивать изучения бега и здоровья свиньи надо, ибо может пригодиться для создания новых пород или условий содержания, как и впрочем изучение того, что лично Вам не известно, и не понятно. Глядишь, потом станет понятнее. 


  • kek и джерри это нравится

#59 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 043 Cообщений
  • Москва

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 09:39

Например для технаря смысл его научной работы это создание какого-то технического устройства. И это устройство должно работать лучше или быть дешевле аналогов. Иначе зачем ему кто то будет оплачивать исследование?
 

 

Технарь может сделать исследование, которое поможет другим создать техническое устройство. Не обязательно создавать его самому. Программисты вообще не создают устройства например, но тоже "технари".


Для историка то же самое. Какой смысл в простом реконструировании исторической картинки событий дней минувших? Надо сделать вывод какие причины привели к событию, кто виноват, как можно было избежать, как эту информацию можно использовать для развития общества. Поэтому зачем оплачивать труд учёных, которые например изучают влияние бега на здоровье свиньи? Или историков, которые изучают непонятно что, и непонятно зачем?

 

Ваше понимание сильно отличается от общепринятого. А про непонятно что и непонятно зачем я задавал вопрос несколькими страницами раньше, почитав список работ вашего историка-светочи.


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#60 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 487 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 10:23

Мухаммед не писал Коран... он пророчествовал, писали за ним.


Даже если так, автором всё равно следует признать Мухаммеда. Ну, по крайней мере, с научной точки зрения.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных