Отправлено 18 Декабрь 2017 - 22:13
думается, этот тест проводили не в
дуркепсихиатрической больнице
Да хоть где. Ибо варианта два
1) Он сам идиот, который не знает что любое исследование (или претензии на таковое) должны содержать хотя бы критический минимум информации
кто
где
сколько человек принимало участие
сколько человек наблюдало
количество опытов
количество испытуемых
условия опыта
2) он думает что мы идиоты, готовые схавать любое сектантское враньё.
В обоих случаях он подобные сектантские темы пропихивать тут не будет.
10 кю
Отправлено 19 Декабрь 2017 - 08:25
Владимир, врачи-психиатры ЗАНИМАЮТСЯ нервными расстройствами. В особенности органической природы. Депрессия - это не "хандра", а серьёзная болезнь, имеет очень тяжёлые формы, вплоть до полной потери дееспособности больного. Людей с нервными расстройствами действительно много, просто раньше это "не считалось проблемой" да и сейчас многое на бытовом уровне проблемой не считается (да брось ты хандрить, пройдёт, не выдумывай и так далее). Главная проблема - у нас практически невозможно получить внятную психиатрическую помощь, не имея кучи денег либо не налепив на себя клеймо отверженного, даже если сама болезнь с недееспособностью и опасностью для общества никак не связана. И совсем невозможно обеспечить таковую помощь близкому, который явно "с отклонениями", но сам проблемы не видит/лечиться не хочет. Даже стоящего на учёте в ПНД невозможно принудительно госпитализировать, пока он за кем-нибудь с топором не начинает гоняться. А как начинает - там уже поздно чаще всего.
Если Вы это сообщение адресовали мне, то спасибо, я более чем просто в курсе вопроса.
Шихан
Отправлено 19 Декабрь 2017 - 08:49
6 кю
Отправлено 20 Декабрь 2017 - 08:40
Вы не обратили должного внимания, что ситуация оценена врачами-психиатрами. Они нервными расстройствами не занимаются. Кроме того, говоря о депрессии, Вы имеете ввиду т.н. спин/хандру, а не болезнь, являющуюся психиатрическим диагнозом. Что не удивительно - это стандартное заблуждение.
Простите, на каком основании Вы решили, что я не считаю депрессию заболеванием и разделяю общее заблуждение? Ну мне так просто интересно?
9 кю
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 04:49
Как то общался с одним доктором психиатором в дружеской компании. Там у них вообще очень много образованных людей и практически нет к примеру простых работяг. Даже пожалели одного молодого таланта. написали белая горячка
Это понятно. Простые люди боятся сумасшедших, считая их опасными колдунами. Соответственно, добровольно к психиатру не идут.
Сидоин IV Дан
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 11:01
Это понятно. Простые люди боятся сумасшедших, считая их опасными колдунами. Соответственно, добровольно к психиатру не идут.
а колдуны-то тут при чем???
9 кю
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 17:22
Одна знакомая (известная в автостопных кругах) ведёт оригинальный образ жизни. Например, дважды доезжала автостопом от Москвы до Магадана и обратно. Такая коренастая (наполовину тувинка), нож всегда с собой носит. Хроническая бессонница, периодически угрожает самоубийством. При этом у неё хвалебное слово "нормальный". В лес едет на сходки автостопщиков - там "нормальные" люди. Я ненормальный, потому что советовал ей к врачу сходить. Тут я осознал, до какой степени простые люди боятся сумасшествия и прослыть сумасшедшими. Человек умственного труда понимает, что мозг - сложный инструмент и может ломаться, ему это как-то легче.
Справедливости ради, среди автостопщиков есть адекватные (хотя мало), которые понимают, что ведут странный образ жизни и за норму себя не выдают.
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 17:29
Вы немного в кучу все свалили. Сумасшедшими люди боятся прослыть потому что чел существо социально, боятся потери социальных связей. Особенно это в маленьких поселениях актуально. В городе можно и фриком быть. Сломать мозг сложно до крайности, особенно во взрослом состоянии.Одна знакомая (известная в автостопных кругах) ведёт оригинальный образ жизни. Например, дважды доезжала автостопом от Москвы до Магадана и обратно. Такая коренастая (наполовину тувинка), нож всегда с собой носит. Хроническая бессонница, периодически угрожает самоубийством. При этом у неё хвалебное слово "нормальный". В лес едет на сходки автостопщиков - там "нормальные" люди. Я ненормальный, потому что советовал ей к врачу сходить. Тут я осознал, до какой степени простые люди боятся сумасшествия и прослыть сумасшедшими. Человек умственного труда понимает, что мозг - сложный инструмент и может ломаться, ему это как-то легче.
Справедливости ради, среди автостопщиков есть адекватные (хотя мало), которые понимают, что ведут странный образ жизни и за норму себя не выдают.
Администрация
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 17:38
Вы немного в кучу все свалили. Сумасшедшими люди боятся прослыть потому что чел существо социально, боятся потери социальных связей. Особенно это в маленьких поселениях актуально. В городе можно и фриком быть. Сломать мозг сложно до крайности, особенно во взрослом состоянии.
Вот не знаю, мой чуть не поломался когда я прочел заклинание "Ягю Синган Рю тайдзюцу" в третий раз в этом посте .
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
9 кю
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 18:06
Вы немного в кучу все свалили. Сумасшедшими люди боятся прослыть потому что чел существо социально, боятся потери социальных связей. Особенно это в маленьких поселениях актуально. В городе можно и фриком быть. Сломать мозг сложно до крайности, особенно во взрослом состоянии.
А почему боится потери социальных связей? Вот именно поэтому "простые люди боятся сумасшедших". Причём, не различая, депрессия или шизофрения.
Сидоин IV Дан
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 18:17
А почему боится потери социальных связей? Вот именно поэтому "простые люди боятся сумасшедших". Причём, не различая, депрессия или шизофрения.
не согласен. была у меня на одной работе дама с депрессией, дважды в год - по месяцу в стационаре. в обычной жизни, между приступами - абсолютно нормальный человек.
я к чему? ни разу не замечал какого-то настороженного к ней отношения в коллективе. вот совсем. приходишь на работу, ее нет. где? в больнице! и отношение совершенно нормальное: типа ну, заболел человек. ну, выздоровеет, вернется. точно, через месяц появляется. все совершенно дружелюбны, все нормально.
шизофрения - дело другое, здесь нет вопросов.
Шихан
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 18:37
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 19:41
А и не надо различать. Шизофреник воспринимается как тяжёлый, давящий чел,недаром если в семье есть шиз, то он не один обычно; депрессивный- это Осел Иа, его либо жалеют, либо не обращают внимания, он относительно комфортен на самом деле.А почему боится потери социальных связей? Вот именно поэтому "простые люди боятся сумасшедших". Причём, не различая, депрессия или шизофрения.
в принципе диагноз " вялотекущая шизофрения" в нашей юности ставили многим. К примеру кто в подростковом возрасте из дома на северный полюс попробовал уехать.Мы на практике по месяцу жили с ним в одной комнате, проблем не имели
Шихан
Отправлено 21 Декабрь 2017 - 20:58
в принципе диагноз " вялотекущая шизофрения" в нашей юности ставили многим. К примеру кто в подростковом возрасте из дома на северный полюс попробовал уехать.
Шихан
Отправлено 22 Декабрь 2017 - 00:01
В общем и целом, по моему опыту, если носители психиатрических диагнозов более-менее социализированы и не проявляют заметного неадеквата, люди к ним относятся нормально, часто с сочувствием и незлобивым юмором, - ну, подумаешь, человек немного того, а где вы нормальных-то видели?
Но для самого носителя этот диагноз - натуральная стигма, которая очень сильно затрудняет жизнь. Почти обязательно будут проблемы с трудоустройством. На целый ряд денежных и интересных работ в принципе не устроиться. Не получить разрешения на вождение авто. Будут проблемы с покупкой-продажей недвижимости, при получении наследства, в суде и так далее. Жалобы во всевозможные инстанции будут систематически игнорировать, даже если они по делу...
Причём всё это практически никак не зависит от конкретного диагноза и степени дееспособности: состоит на учёте в ПНД, - всё, значит, псих, до свидания. Плюс добавьте к этому расхожие сказы про карательную психиатрию, принудительное запирание в психушку и прочее. Поэтому и боятся - и все, кто может хоть как-то мимикрировать под здорового, или вообще не обращаются к психиатрам (даже когда понимают проблему и хотели бы обратиться), или ищут частных и анонимных (а это изрядные деньги, которые есть не у всех). Третий вариант - идут к шарлатанам или в религию, где и так поехавшую кукушку им, как правило, окончательно сносят...
9 кю
Отправлено 23 Декабрь 2017 - 23:36
Психов можно разделить на опасных и не опасных. Личность склонная к насилию и так может создать много проблем, а тут все отягчено тем или иным диагнозом. Наличие справки вообще дает иллюзия неуязвимости: отправят на лечение, а не зону. В больницах бывшие зеки передают молодняку свой опыт: изготавливали заточки, организовывали групповые побеги.
Сообщение отредактировал Shelest: 23 Декабрь 2017 - 23:41
Сидоин IV Дан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 18:55
Психов можно разделить на опасных и не опасных.
по-моему, деление н евполне чтобы научное
тем н еменее, спрошу: вы много видели опасных "психов"? именно среди людей с психиатрическими диагнозами, живущих вне больницы и не под серьезными препаратами? то есть - актуально опасных?
9 кю
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 21:40
по-моему, деление н евполне чтобы научное
тем н еменее, спрошу: вы много видели опасных "психов"? именно среди людей с психиатрическими диагнозами, живущих вне больницы и не под серьезными препаратами? то есть - актуально опасных?
На научность и нет претензии. ) Но в первую очередь - это склонность к криминалу, а во вторую - диагнос.
Как определить "много"?
Если человек попадает в психбольницу в первый раз после одного или нескольких покушений на убийство, после курса лечения он может быть выписан на поруки родственников. Их сердобольность порой оказывается сильнее здравого смысла. Результат этого видел. Поэтому, если вы соседи такого больного, требуйте постоянного пребывания в больнице. А от случайной встречи нельзя застраховаться.
Сообщение отредактировал Shelest: 24 Декабрь 2017 - 21:52
Шихан
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 22:26
немного о депрессии
Отправлено 24 Декабрь 2017 - 22:47
немного о депрессии
Умный дядька, очень он мне нравится, и в общем-то основные идеи совпадают с идеями хорошей психологии. Причина подавленного состояния -действительно потеря смысла существования. О разочарованиях очень хорошо говорит, о потере смысла жизни.
*не хочу употреблять слово "депрессия" потому что это заболевание, и часто оно связано с гормональными проблемами, или истощением ресурсов.
Блондинко немного уводит разговор не в то русло. Шопоголизм как средство от депрессии советуют только женские журналы.
В принципе в христианстве , если его действительно практиковать, огромное количество средств для избавления от психологических проблем, средней глубины даже. Про очень глубокие не знаю.
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
