Перейти к содержимому


Фотография

"Скобарь" и "Боевые Ботаники"


Сообщений в теме: 2311

#801 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 109 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 14:21

Владимир_К

Для того чтобы я услышал, я должен видеть конструктив. От Вас одни лишь теоретические

предположения. Пока что внятно цели и задачи кувырка на поле боя Вы пояснить не можете.



#802 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 874 Cообщений
  • Мск

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 16:01

Ну то есть вас просто ответы не устраивают))



#803 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 16:08

там нет - в другом месте может быть? Или они без броников откажутся выполнять боевую задачу? И ведь не срочники обычно - тут речь про сроки подготовки не идет.  И вообще, в самбо сальто на разминке делают - укажите плз, где на соревнованиях его хоть раз применили? Нету ему места) Аргумент из той же оперы.

По современным реалиям в городской застройке мало того, что без броника народ предпочитает не влезать, так и без очков противоосколочных. А в ближайшей перспективе и без полной защиты на руки, если уже не ходят.

Сальто это физические кондиции, пусть делают. Речь вообще не за то, чтобы кувыркаться в спортзале или нет, а за слова отдельных товарищей о важности этих кувырков именно в боевой ситуации. Контраргумента два - потеря зрительного контакта с целью или сектором на цель и наличие снаряги на теле. Всем "скобарям" нужно тренировку проводить по "форме одежды" и только после пробежки на 1 км хотя бы на время.


  • Владимир_К это нравится

#804 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 874 Cообщений
  • Мск

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 16:12

Всем "скобарям" нужно тренировку проводить по "форме одежды" и только после пробежки на 1 км хотя бы на время.

 

они не по этой теме - даже не реконструкторы. Так что все претензии по кувыркам именно в ИХ адрес - результат невнимательного просмотра ролика)
 



#805 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 109 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 17:22

А можно уточнить, что невнимательно просмотрели? То что в видео кувыркаются с палкой удерживая ее как длинноствольное оружие?! То, что на замечание гостей о кувыркаются заявили что обучали воевать на Юго-Востоке?! Или что кувыркнувшийся с рюкзаком улетел в проход?!

#806 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 17:38

...Если искать область применения - то смотреть, например, в книге Булочко "Подготовка разведчика" где-то в разделе "Способы перемещения". ...

 

Не, нету у Булочко там кувырков. Ни одного. Даже самого завалящего. И, например, при спрыгиваниях с высоты (включая борт автомобиля) они у него тоже не указаны. Лишь в одном пунктике этой книжки кувырки хоть и не упоминаются, но как бы всё-таки подразумеваются. Есть там разговор за занятия различными видами спорта, в т.ч. борьбой, ну а там упомянуты среди прочих приёмы самостраховки. И... всё.


  • ВиШень и Чайникк это нравится

#807 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 18:19

там нет места кувыркам и прочим перекатам.

Прям так и нет? особенно перекатам?


  • Игорь это нравится

#808 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 064 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 18:32

Если вы будете с рюкзаком, то возможность кувыркаться и перекатываться будет ограничена. Если без рюкзака, то кувыркнуться вполне можно даже в броне и разгрузе. Вопрос только в необходимости такого способа перемещения. По большому счету, необходимость произвести кувырок во время активных боевых действий суть результат какого то проеба.
Кстати, в зависимости от брони и конфига брони, возможность кувыркаться тоже может быть заметно ограничена. А так то да, кувырки всеми способами, включая прыжок-перекат - в программе всех армейских НФП. А нас еще и учили бить обеими ногами в прыжке, приходя на пол либо на руки с перекатом, либо на ноги. При этом в руках предполагался автомат. Вот только это, как и колесо, сальто, флик-фляк было для развития общей и специальной ловкости. А еще в одном из вариантом ПП есть преодоление полустенки прыжком с трамплина с переворотом через голову, сиречь сальто. Полагаете, что это на тот случай, если вдруг вам на поле боя попадется трамплинчик?
  • Drake, ВиШень и Владимир_К это нравится

#809 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 19:07

...По большому счету, необходимость произвести кувырок во время активных боевых действий суть результат какого то проеба. ...

 

Сами активные боевые действия (то бишь война) - это тоже результат пр. ... Ну Вы поняли. Словом, тут Вы и правы (как бы), и...

 

На самом деле всякое случается - и в мирное, и в военное время. Где-то и кувырки вполне себе годятся для чего-нить. Просто кувырки - штука очень избирательная. Более всего они важны и востребованы именно как гимнастические (акробатические) упражнения. И для общего развития, и для отработки приёмов самостраховки при некоторых падениях. А вот как способ перемещения в бою (в т.ч. как способ мгновенно покинуть зону боя) - это очень здорово зависит от конкретной ситуации. И ситуация эта должна быть действительно именно такой, чтоб тебя реально припёрло именно кувырок сделать, а не чего-нить другое - не такое рисковое для человека, находящегося в боевой обстановке.

 

Следует понимать, что в момент кувырка человек и в мишень крупную превращается, и обзор поля боя практически полностью утрачивает на какой-то момент, да и не особо удобно это делать в какой-нить амуниции, с каким-нить обвесом и т.д.. Поэтому если уж рисковать именно так, то нужно понимать - зачем. Вот, собсно, и всё. ...

 

Ну а отрицать полностью кувырки во время боевых действий... - это идти по пути отрицания и всего остального. Мол, если хочешь уменьшить риск, то вообще не бери в руки оружие и не воюй. Вон, лучше за компом посиди, расскажи всем в сети, что, например, точно знаешь, что кувырки в бою - это только зло (это ж очень хорошо видно по фото с обвешанными ребятами, верно?). )))



#810 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 109 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 19:15

Олег

Проблема в том, что ты понимаешь что это подводяшки и для чего предназначены,
а вот товарищи с видео - нет, и по с их же слов учили этому как "боевому" элементу.

Собственно это и является проблемой многих русскостилистов: выдача элементов

СФП за самодостаточную "боевую" технику.



#811 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 20:33

Полагаете, что это на тот случай, если вдруг вам на поле боя попадется трамплинчик?

В качестве элемента ТБ не рассматриваете?


а вот товарищи с видео - нет,

Лёха, тут уже давно про товарищей с видео забыли, здесь уже речь за элементы как таковые и их месте в подготовке и личной технике безопасности, а также в качестве элементов передвижения маневрирования.



#812 nok

nok

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 586 Cообщений
  • Валуйки

  • система нока )))

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 20:39

при спешивании с ТС или при десантировании с вертолета по штурмовому кувырки используются, вьюк сбрасывается и затем сам сигаешь...


  • Сергей и Asen это нравится

Система Нока здесь: https://www.youtube.com/user/nokk9 и https://t.me/UchebkaSpN


#813 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 064 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 00:01

Понятно, смягчение удара. Но это опять же без груза на спине. А в целом кувырки, прыжки в обвесе и с грузом как бы маложелательная штука. В общем и целом лучше семенить ножками, неторопливо и с расстановкой... Здоровье то не дядино...

#814 Asen

Asen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 548 Cообщений
  • Тамбов

  • Байхе Цюань

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 01:56

Понятно, смягчение удара. Но это опять же без груза на спине. А в целом кувырки, прыжки в обвесе и с грузом как бы маложелательная штука. В общем и целом лучше семенить ножками, неторопливо и с расстановкой... Здоровье то не дядино...

так, а почему все кувырок воспринимают как обязательно амплитудное действие с перекатом через голову. Кувырки тоже бывают разные, ну и воспринимают их как элемент обучения.

 Мы на ушу тоже кувыркались и не спрашивали, а нафига нам это в бою.

 Так же сам кувырок, как способ улучшить координации, в/б аппарат, очень полезен. И, конечно, умение владеть собственным телом, гасить падение, группироваться, в боевой обстановке очень даже пригодится)))

Впрочем мы повторяем всё по ..надцатому кругу)))


  • InqvizitiR76 и Влади mir это нравится

#815 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 109 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 14:08

Я обсуждал конкретное действие показанное в видео. Это раз

И обсуждаю рассказы о "боевом" применении кувырков от людей, которые не имеют понятия

о их месте в системе БП. К кувыркам, как элементу ОФП и СФП я претензий не имею.


  • Сергей это нравится

#816 Asen

Asen

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 548 Cообщений
  • Тамбов

  • Байхе Цюань

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 14:16

Я обсуждал конкретное действие показанное в видео. Это раз

И обсуждаю рассказы о "боевом" применении кувырков от людей, которые не имеют понятия

о их месте в системе БП. К кувыркам, как элементу ОФП и СФП я претензий не имею.

в данном конкретном случае человек применял кувырок без рюкзака и вполне успешно))))



#817 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 109 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 14:33

В каком конкретном случае?! Кувыркаясь с палкой, изображая ей длинноствольное оружие?

Ок, вопрос - а на хрена он - этот кувырок нужен. Вы можете назвать тактическую ситуацию 

когда нужен кувырок, кроме озвученных Ноком? Потому как у Нока без оружия кувырок

применяется.



#818 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 064 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 17:38

А вот ковыляешь по склону, бац - и упал. Ан нет - ловко сгруппировался, прокатом через плечо раскрылся в "лежа полубоком" и не укатился вниз. Ну и попутно расстрелял трех снайперов и сбил вертолет...
  • Алексей Шейнтов и Asen это нравится

#819 Сергей

Сергей

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 533 Cообщений
  • Марс.

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 18:19

А вот ковыляешь по склону, бац - и упал. Ан нет - ловко сгруппировался, прокатом через плечо раскрылся в "лежа полубоком" и не укатился вниз. 



#820 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 064 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 19:48

Вот, примерно об ентом я и толкую. То есть - вынужденное падение.



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных