Перейти к содержимому


Фотография

Каратистский блок «какивакэ-укэ» и его «тайный» смысл-бункай (его развитие)

блок бункай какивакэ-укэ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Всеволод

Всеволод

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Улан-Удэ

Отправлено 24 Январь 2018 - 17:06

В каратэ существует такой блок - «какивакэ-укэ». Перевод - «клинообразный, клиновидный блок».


2433064ebfc157477f575395b8aac0cb.jpg
 

bd20cbb0ce209fe29d7e4eb7a3f91280.png
 

72e5f93b66417c319ae3f65a7d63bdae.jpg
 

Общепринятое применение:
1) Защита от начинающегося захвата двумя руками противника за ваши отвороты одежды
2) Защита от начинающегося захвата двумя руками противника за вашу одежду на груди
3) Срыв уже произведенного такого захвата (№ 1-2)
4) Защита от параллельного прямого удара 2 руками (кулаками) - хэйко-цуки.
Ваши руки как бы вклиниваются между руками противника и «расклинивают» их.
Однако сорвать уже совершенный захват таким блоком сложно - нужна большая физическая сила.
Отбить таким блоком параллельный прямой удар 2 руками (кулаками) - хэйко-цуки - тоже проблематично. Проблематично «вклинить» руки между двумя ударными близко расположенными друг к другу ударными руками противника.
Данный блок встречается в ката «Дзион».
http://www.youtube.c...h?v=pI6dNcDF7ik
0.25 сек. - 0.32 сек.

Другое применение (бункай) блока «какивакэ - укэ».
Блок «какивакэ - укэ» является не срывом захвата и не защитой от параллельного прямого удара 2 руками (кулаками) - хэйко-цуки, а является установлением контроля над двумя руками противника («наведение мостов»), когда противник пытается вас обхватить или ударить одной или двумя руками (прямым или круговым ударом).
В данном случае блок «какивакэ - укэ» выглядит примерно как одновременно исполняемый двумя руками каратистский блок «хайшу - укэ» (блок тыльной стороной кисти) или одновременно исполняемый двумя руками «винчуневский» блок «тан - сао» («двойной тан - сао»), но исполняемые как бы «сверху-вниз - изнутри-наружу».

Конечное положение:
1) Если противник не успел разогнуть руки (руку) в ударах (ударе) или в обхвате - его собственные руки должны быть прижаты его локтями и его трицепсами к его собственному телу. Ваши ребра ладоней («шуто») упираются в бицепсы противника, ваши кисти отогнуты, ваши пальцы направлены в стороны - наружу. Ваши руки не дают рукам противника двигаться вперед и вверх.

2) Если противник успел разогнуть руки (руку) в ударах (ударе) или в обхвате ваши руки (кисти) разворачиваются ладонями вниз, затем ваши кисти захватывают и контролируют обе руки противника выше локтей (возможно за рукава одежды).
http://www.youtube.c...h?v=pI6dNcDF7ik
0.26 сек. - 0.27 сек.
Здесь логично просится удар головой в лицо противника, удар коленом или передний прямой удар ногой (маэ - гэри), как в ката «Дзион».

Ваши руки не обязательно должны находиться на одном горизонтальном уровне. Одна ваша рука может находиться выше, а другая - ниже в зависимости от вида и уровня ударов (удара) или обхвата, производимых противником.

Возможные продолжения:
1) Обхват тела противника вместе с руками и бросок зацепом голенью снаружи
2) Скрещивание рук противника и базовый бросок из айкидо «сихо - наге» («бросок на четыре стороны», «четырехсторонний бросок»)
3) Скрещивание рук противника и бросок противника передней подножкой, бросок противника через бедро или бросок противника через спину.
4) Круговой удар локтем в голову противника
5) Удар головой в лицо противника,
6) Удар коленом или передний прямой удар ногой (маэ - гэри), как в ката «Дзион».

Данный блок целесообразно применять в начале драки (при переходе от словесного конфликта к драке), когда противник стоит к вам на близкой или очень близкой дистанции, практически вплотную. Руки, естественно, не должны быть опущены, они должны находиться уже в районе груди, скрещены на груди или даже находиться в районе подбородке. Одна нога должна быть выдвинута вперед и подвернута внутрь, защищая пах.
Надеюсь, я все понятно описал.
Что думаете?



#2 clover

clover

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 317 Cообщений
  • Tallinn

  • Nihon Karate-Do Shotokai

Отправлено 25 Январь 2018 - 01:02

собственно этим какиваке можно "стряхнуть" захват (обхват тулова) противником со стороны нашей спины


Где ищешь - там и дорога; 

Где остановился - там и конец.


#3 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Январь 2018 - 07:54

как простите можно стряхнуть захват туловища, если руки в действии находятся на уровне плеч, неможно, какиваке условное укэ, какиваке - камаэ
  • kek это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#4 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 25 Январь 2018 - 09:43

Данный блок целесообразно применять в начале драки (при переходе от словесного конфликта к драке), когда противник стоит к вам на близкой или очень близкой дистанции, практически вплотную. Руки, естественно, не должны быть опущены, они должны находиться уже в районе груди, скрещены на груди или даже находиться в районе подбородке. Одна нога должна быть выдвинута вперед и подвернута внутрь, защищая пах.

Надеюсь, я все понятно описал.
Что думаете?

Вы скока каратэ-то занимаетесь? :huh:


  • kek и ВиШень это нравится

#5 Всеволод

Всеволод

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Улан-Удэ

Отправлено 25 Январь 2018 - 10:53

Вы скока каратэ-то занимаетесь? :huh:

"Занимался" периодически в молодости. :) 



#6 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 25 Январь 2018 - 11:55

"Занимался" периодически в молодости. :)

Понятно. А теперь тайные бункаи какеваке уке по ночам спать не дают?


  • kek это нравится

#7 Всеволод

Всеволод

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Улан-Удэ

Отправлено 25 Январь 2018 - 12:13

Понятно. А теперь тайные бункаи какеваке уке по ночам спать не дают?

Угу, ворочаюсь с боку на бок.


собственно этим какиваке можно "стряхнуть" захват (обхват тулова) противником со стороны нашей спины

Вы имеете в виду: если туловище захвачено вместе с согнутыми руками?


как простите можно стряхнуть захват туловища, если руки в действии находятся на уровне плеч, неможно, какиваке условное укэ, какиваке - камаэ

А попонятнее можно?



#8 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 25 Январь 2018 - 12:54

Угу, ворочаюсь с боку на бок.


 

 

Заметно. Блок простой, как вареное яйцо. Зачем ему тайные смыслы изобретать? Особенно впечатляет переход на шихо наге. Интересно, как Вы себе это представляете? ;)


  • kek и ВиШень это нравится

#9 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Январь 2018 - 13:01

"Занимался" периодически в молодости. :)

А в айкидо у Вас какая степень, что Вы хотите сихонаге делать в такой мало подходящей для него ситуации?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#10 Всеволод

Всеволод

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Улан-Удэ

Отправлено 25 Январь 2018 - 13:05

Заметно. Блок простой, как вареное яйцо. Зачем ему тайные смыслы изобретать?

А какое применение у данного блока по вашему мнению?



#11 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 25 Январь 2018 - 13:14

А какое применение у данного блока по вашему мнению?

Элементарное. При намерении противника произвести захват, препятствовать этому с одновременным выведением оного противника из равновесия. При намерении. Если захват уже произведен, блок бесполезен- здоровья не хватит и дистанция неподходящая.


  • kek, ВиШень и clover это нравится

#12 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Январь 2018 - 13:38

Элементарное. 

 

Надо у тов.Саблина спросить ;)


  • ВиШень это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#13 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Январь 2018 - 13:39

Надо у тов.Саблина спросить ;)

 

Все ждал, когда кто-нибудь это предложит.


  • ВиШень, Aндрей и Марат это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#14 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Январь 2018 - 13:49

Угу, ворочаюсь с боку на бок.

Вы имеете в виду: если туловище захвачено вместе с согнутыми руками?

А попонятнее можно?

проблемный захват "за туловище" "со стороны спины" выполняется на уровне чудан, а какиваке-камаэ работает на уровне дзедан
  • kek это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#15 Начинающий

Начинающий

    Сидоин IV Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 4 400 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • кегли

Отправлено 25 Январь 2018 - 13:50

Надо у тов.Саблина спросить ;)

Так ответ известен: коккю наге от захвата за две руки.


  • kek и ВиШень это нравится

#16 Всеволод

Всеволод

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 Cообщений
  • Улан-Удэ

Отправлено 25 Январь 2018 - 13:51

Если захват уже произведен, блок бесполезен- здоровья не хватит и дистанция неподходящая.

У меня это и написано.

 

При намерении противника произвести захват, препятствовать этому с одновременным выведением оного противника из равновесия.

1) А если расстояние между руками противника очень мало (узкое).

2) Как вывести противника из равновесия?



#17 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Январь 2018 - 14:01

Так ответ известен: коккю наге от захвата за две руки.

 

Но перед тем как узнать его, мы опять услышим про ничтожность ударной техники по сравнению с борцовской в формах карате, Эссе в 2 томах (


  • Марат это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#18 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Январь 2018 - 14:18

 А если расстояние между руками противника очень мало (узкое).

 

тогда слегка поворачиваемся и работаем против двух рук как против одной "толстой" ;) )))


  • ВиШень это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#19 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 864 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 25 Январь 2018 - 14:51

2) Как вывести противника из равновесия?

Своим стилевым способом. Во всех стилях обязательно это есть, только делается по-разному, в зависимости от пред почитаемого продолжения
  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#20 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 25 Январь 2018 - 15:04

2) Как вывести противника из равновесия?

 

Самый простой способ - ответить вопросом на вопрос.


  • ВиШень и hippy это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 






Темы с аналогичными тегами: блок, бункай, какивакэ-укэ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных