Перейти к содержимому


Фотография

Филиппинские БИ. Панантукан. Перемещения.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#21 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 21 Февраль 2018 - 10:23

ИМХО надо рассматривать эти упражнения не с современной точки зрения, когда идёт открытый поток информации, а с позиции того, что каждый придумывал что-то чтобы стать сильнеее, быстрее, координированее.

Грубо говоря, это снарядная отработка ударов руками, где «снарядами-целями» становятся сами руки.
  • kek это нравится

#22 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 21 Февраль 2018 - 10:45

ИМХО надо рассматривать эти упражнения не с современной точки зрения, когда идёт открытый поток информации, а с позиции того, что каждый придумывал что-то чтобы стать сильнеее, быстрее, координированее.

Грубо говоря, это снарядная отработка ударов руками, где «снарядами-целями» становятся сами руки.

А, Вы в этом смысле  :) . Я уж начал думать что это какой то способ драки руками . В общем это какое то подводящее, да ? 


Сообщение отредактировал alextamir: 21 Февраль 2018 - 10:47

  • kek это нравится

#23 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 21 Февраль 2018 - 13:23

Наверное, да. На каком-то этапе, мне было интересно научиться, ещё и такому варианту работы рук. Как, координационная гимнастика, очень интересная. Как, способ научиться бить, нет.
  • джерри это нравится

#24 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 21 Февраль 2018 - 13:35

Павел, скажите а Вам знаком термин "хубад" ? Это не синоним "кадена де мано " ? 



#25 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 365 Cообщений
  • Dnipro

  • Хапкидо, Тхэквондо.

Отправлено 21 Февраль 2018 - 13:57

Это «перевод через верх». Но, в терминах, лучше спрашивать Михаила Иванова. Он, ходячая энциклопедия ФБИ.
Если, обьяснять грубо, без подробностей, то:

Кадена де Мано - блок, блок, удар;

Хубад - блок, перевод, удар.
  • джерри и alextamir это нравится

#26 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 21 Февраль 2018 - 14:08

Это «перевод через верх». Но, в терминах, лучше спрашивать Михаила Иванова. Он, ходячая энциклопедия ФБИ.
Если, обьяснять грубо, без подробностей, то:

Кадена де Мано - блок, блок, удар;

Хубад - блок, перевод, удар.

Спасибо, Павел. Дождусь Михаила. Михаил, если можно то уж до кучи объясните что такое гунтинг и тапинг . Благодарю. 



#27 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 290 Cообщений
  • Москва

  • Комбат Арнис, Ламеко Эскрима

Отправлено 22 Февраль 2018 - 00:53

Михаил, вот это и есть Ваша программа ?

Это устаревшая программа, которая осталась на сайте по недосмотру админа. В принципе, это предполагались 6 месячные курсы, но реализовано не было...

 

И что такое "Кадена де Мано" ? 

Кадена де Мано переводится как "цепь рук". Как правило, это упражнения в которых одно движение вытекает из другого. Как, например, модерн дрилл на видео у Павла. Или вот такие упражнения:

Мы под этим термином понимаем раздел техник, характерных именно для ФБИ (так называемые "филиппинские заплетушки"). Они изучаются параллельно с собственно Панантукан (боксом) и, по мере освоения, их элементы начинают включаться в боевую технику.
Примеры таких упражнений начального уровня можно посмотреть здесь:

 

Павел, скажите а Вам знаком термин "хубад" ? Это не синоним "кадена де мано " ? 

 Хубад - это координационное упражнение на основе которого строится обучение ближнему бою во многих школах Панантукан. Если совсем в общем виде, то его можно отнести к разделу Кадена де Мано. Упражнение изначально предназначалось для боя на палках, а со временем было перенесено в ножевой и рукопашный разделы.

https://www.youtube.com/watch?v=lPY0DGd8CmM

Как и большинство филиппинских drill'ов может усложняться до бесконечности, но реально требуется только для постановки некоторых элементов базовой техники и для понимания принципов ближнего боя.

В принципе, без него все это можно выучить ничуть не хуже, но тут уже присутствует элемент традиции.


Михаил, если можно то уж до кучи объясните что такое гунтинг и тапинг 

Гунтинг (гантинг) - переводится как "ножницы". Одновременное сведение удара одной рукой и нанесение удара другой по атакующей руке противника. В более общем значении - любые травмирующие удары по конечностям.

Тут хорошо показано - 

https://www.youtube.com/watch?v=CwZwvwuoEqg

 

Тэппинг - упражнение из раздела "пустые руки против ножа". Упражнение на наработку определенных способов встречи вооруженной руки противника, ее контроля и сведения.

Пример скорее красивый, чем практичный - 

https://www.youtube.com/watch?v=arvOuhgyODY


  • джерри и alextamir это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://arnis-escrima.ru

http://combat-arnis.ru


#28 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 22 Февраль 2018 - 09:51

Это устаревшая программа, которая осталась на сайте по недосмотру админа. В принципе, это предполагались 6 месячные курсы, но реализовано не было...

 

 

А где можно глянуть вашу программу ? 


 

 

Кадена де Мано переводится как "цепь рук". Как правило, это упражнения в которых одно движение вытекает из другого. Как, например, модерн дрилл на видео у Павла. Или вот такие упражнения:

 

Мы под этим термином понимаем раздел техник, характерных именно для ФБИ (так называемые "филиппинские заплетушки"). Они изучаются параллельно с собственно Панантукан (боксом) и, по мере освоения, их элементы начинают включаться в боевую технику.

Это тоже Кадена де Мано ? 

 

 

Мне нравится  :) .


 

 


Гунтинг (гантинг) - переводится как "ножницы". Одновременное сведение удара одной рукой и нанесение удара другой по атакующей руке противника. В более общем значении - любые травмирующие удары по конечностям.

 

А понял, спасибо. Мне подобное показывали в боксе. Не совсем одновременное отведение и удар, а просто удар по руке противника. В подмышку например, после нырка (руку отсушивает просто зверски). Но это больше для улицы, в перчатках так не ударишь. 



#29 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 290 Cообщений
  • Москва

  • Комбат Арнис, Ламеко Эскрима

Отправлено 22 Февраль 2018 - 11:22

 

 

Это тоже Кадена де Мано ? 

Да. если говорить о КдМ как о разделе.

 

В ФБИ часто бывает ситуация, когда одним и тем же термином обозначают и целый раздел, и отдельное упражнение.

 

Насчет гунтинга, да, в перчатках плохо применимо.

 

Программы можно здесь посмотреть. Одна классическая (Модерн Арнис), другая неканоническая (Комбат Арнис) - http://combat-arnis.ru/certification/


  • kek, Dniprovskiy и alextamir это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://arnis-escrima.ru

http://combat-arnis.ru


#30 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 22 Февраль 2018 - 12:05

Увы, именно вот этот сайт у меня никогда не открывается. Вот здесь, это не оно ? http://arnis-escrima.ru/program/belts/


А гунтинг , это не от ножа ли пошло ? Как то похоже на все эти подрезания жил и артерий  :o , у ножевиков. 



#31 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 290 Cообщений
  • Москва

  • Комбат Арнис, Ламеко Эскрима

Отправлено 22 Февраль 2018 - 13:42

Увы, именно вот этот сайт у меня никогда не открывается. Вот здесь, это не оно ? http://arnis-escrima.ru/program/belts/

Странно, что не открывается... По ссылке - старая программа Модерн Арнис. Сейчас она немного изменилась, но общий смысл тот же.

 

А гунтинг , это не от ножа ли пошло ? Как то похоже на все эти подрезания жил и артерий   :o , у ножевиков. 

Скорее всего. Нож, керамбит, ладонная палочка и т.п.


  • kek и alextamir это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://arnis-escrima.ru

http://combat-arnis.ru


#32 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 22 Февраль 2018 - 17:03

Ух ты ! Наконец то смог открыть. Ну молодцы, что сказать. Все очень подробно расписано. Чувствуется серьезный подход. Скажите, а вот я вижу что у вас изучают блок-хлопок (по Вашим видео я уже знаю что это значит  :) ) в двух версиях: классической и современной. А в чем между ними разница ? 



#33 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 22 Февраль 2018 - 17:24

И еще. Вот это и есть то, что учат на самую первую ступень ? Это соответствует программе ? 

 



#34 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 290 Cообщений
  • Москва

  • Комбат Арнис, Ламеко Эскрима

Отправлено 23 Февраль 2018 - 00:02

Скажите, а вот я вижу что у вас изучают блок-хлопок (по Вашим видео я уже знаю что это значит   :) ) в двух версиях: классической и современной. А в чем между ними разница ? 

Кстати, термин "блок-хлопок" абсолютно неправильный  :)  Это название осталось со времен занятий вин чун и прижилось. Как на самом деле называется эта техника я не знаю...

Под классическим понимается такой вариант, когда контроль руки противника осуществляется своей прямой рукой, а современный - согнутой в локте, как при локтевой защите.

Второй вариант выглядит вот так:

uIRD1R8BLvI.jpg

 

 

Вот это и есть то, что учат на самую первую ступень ? Это соответствует программе ?

Это уже устаревшая программа. Кое что в современном варианте осталось, но и изменения есть.


  • alextamir это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://arnis-escrima.ru

http://combat-arnis.ru


#35 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 23 Февраль 2018 - 05:31

Кстати, термин "блок-хлопок" абсолютно неправильный  :)  Это название осталось со времен занятий вин чун и прижилось. Как на самом деле называется эта техника я не знаю...

Под классическим понимается такой вариант, когда контроль руки противника осуществляется своей прямой рукой, а современный - согнутой в локте, как при локтевой защите.

 

 

 

 

 

Спасибо за ответы.

Мне второй вариант нравится больше  :) .



#36 Аркмор

Аркмор

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 Cообщений
  • Владивосток

  • оружейные единоборства

Отправлено 25 Февраль 2018 - 03:21

 

Под классическим понимается такой вариант, когда контроль руки противника осуществляется своей прямой рукой, а современный - согнутой в локте, как при локтевой защите.

Хм, а мы используем оба варианта - просто для разных дистанций и разного дальнейшего развития.



#37 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 290 Cообщений
  • Москва

  • Комбат Арнис, Ламеко Эскрима

Отправлено 25 Февраль 2018 - 11:50

Кстати, вот два примера хорошего панантукан, который мне нравится. В основе нормальный бокс, а на него "надеты" филиппинские "фишки"

 

 


  • shock и Special Fighting System это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://arnis-escrima.ru

http://combat-arnis.ru


#38 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 062 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 25 Февраль 2018 - 13:08

Мне верхний ролик понравился. Ничего нереального и искусственного. Все лаконично и жизненно. 



#39 Михаил Иванов

Михаил Иванов

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 290 Cообщений
  • Москва

  • Комбат Арнис, Ламеко Эскрима

Отправлено 25 Февраль 2018 - 14:11

Да, так и есть. Нижний рекламный, поэтому там больше красивостей, но реально у Салливана очень грамотная и реалистичная программа.


  • alextamir это нравится

С уважением,

Михаил Иванов

http://arnis-escrima.ru

http://combat-arnis.ru


#40 shock

shock

    Все животные стайные. У одиночек стая внутри

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 146 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 25 Февраль 2018 - 21:18

Нижний ролик лысый белый работает в классической разболтанной манере "черного района" :D :D :D






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных