Перейти к содержимому


Фотография

Фильм посвященный Дайто-рю

дайто-рю айкидзюдзюцу айкидо айкидзюцу дзюдзюцу

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#21 zsv25

zsv25

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 711 Cообщений
  • Н-ск

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 17:37

Если уж уточнять, то сихан Сисейкана Сасаки Масами. После смерти Сано-сана именно он возглавил это направление.
З. Ы. Фильм достойный. На мой взгляд были моменты недопонимания. Возможно это из-за монтажа.

Сообщение отредактировал zsv25: 19 Сентябрь 2018 - 17:38


#22 Gleb

Gleb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 054 Cообщений
  • Иркутск

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 18:07

А у ветки Юкиёси Сагава есть продолжатели в "гайдзинии"? Читал, что они очень ревностно относятся к традициям...

#23 zsv25

zsv25

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 711 Cообщений
  • Н-ск

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 20:03

А у ветки Юкиёси Сагава есть продолжатели в "гайдзинии"? Читал, что они очень ревностно относятся к традициям...

Маловероятно. Хотя жизнь не стоит на месте. Не совсем показательно, но был у меня диалог с японцев, кайдэн ом Синкагэ рю. Он занимался в додзе Сагавы. Он был очень удивлён, что в России есть разные линии Дайто рю. Дескать закрытая школа.

Сообщение отредактировал zsv25: 19 Сентябрь 2018 - 20:06


#24 Gleb

Gleb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 054 Cообщений
  • Иркутск

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 20:14

Маловероятно. Хотя жизнь не стоит на месте. Не совсем показательно, но был у меня диалог с японцев, кайдэн ом Синкагэ рю. Он занимался в додзе Сагавы. Он был очень удивлён, что в России есть разные линии Дайто рю. Дескать закрытая школа.


Коммодификация:) будет и эта ветка, видимо нужно только подождать.

Сообщение отредактировал Gleb: 19 Сентябрь 2018 - 20:15


#25 zsv25

zsv25

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 711 Cообщений
  • Н-ск

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 20:23

Коммодификация:) будет и эта ветка, видимо нужно только подождать.

Ну а в чем такой уж профит? Годы на базу уйдут. Это если регулярно на Японшину мотаться.

#26 Gleb

Gleb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 054 Cообщений
  • Иркутск

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 20:39

Ну а в чем такой уж профит? Годы на базу уйдут. Это если регулярно на Японшину мотаться.


Большой профит. Ты первый, ты новатор, тебе респект, секции, связи и много чего ещё. Если конечно не совсем фанатик и покладист. Поверьте, будет федерация и продолжатели этой ветки.

Сообщение отредактировал Gleb: 19 Сентябрь 2018 - 20:42


#27 zsv25

zsv25

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 711 Cообщений
  • Н-ск

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 20:50

Большой профит. Ты первый, ты новатор, тебе респект, секции, связи и много чего ещё. Если конечно не совсем фанатик и покладист. Поверьте, будет федерация и продолжатели этой ветки.

За редким исключением корю это затратное хобби. В группах занимаются единицы, ну десятки. Но мы ушли сильно от темы.

#28 Gleb

Gleb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 054 Cообщений
  • Иркутск

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 21:06

За редким исключением корю это затратное хобби. В группах занимаются единицы, ну десятки. Но мы ушли сильно от темы.

Рынок порешает. Хобби затратное, а вон сколько уже затратного хобби по регионам и будет ещё больше. Не потому-что это какие-то ребята хотят, а потому-что найдутся ребята, которые смогут. Дайте-рю-это бренд. Поэтому школе Сагавы быть и не важно, какая мотивация у первооткрывателя:)

Сообщение отредактировал Gleb: 19 Сентябрь 2018 - 21:10


#29 hippy

hippy

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 760 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 10:58

Дайте-рю-это бренд.

 

Ой я вас умоляю... это бренд для единиц специалистов, и к тому времени как человек узнаёт о Дайто-рю он обычно уже чем-то давно занимается, и вот так просто переходить в Дайто "с потерей данов" не всякий захочет. А человек с улицы в массе своей никогда не будет выбирать между дзюдо, айкидо и Дайто-рю. Несопоставима известность и вряд ли когда сопоставима будет.

 

Все наши Дайто-рюшные группы и линии передачи навсегда останутся маленькими клубами на 10 чел максимум, куда будут приходить либо те, кто давно в БИ варится, либо наоборот, те, кто ищут любую "борьбу" по месту жительства. Всё остальное - в пределах погрешности.

 

И вообще, по поводу известности "маленьких БИ" вот вам забавная история: занимался у нас кендо один японец с Хоккайдо (русский в Москве учил) и однажды перед треней увидел как кто-то иайдошные ката отрабатывает. И тут выяснилось, что японец занимающийся кендо не знает о существовании иайдо (!), а это одна федерация, если что. И это, похоже, обычная ситуация. Кстати, он потом начал заниматься иайдо у нас, а вернувшись домой стал чемпионом Хоккайдо среди вторых, кажется, данов  :lol:


  • Marikoda и Hakko это нравится

#30 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 162 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun, Matayoshi Kobudo IMKA

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 11:07

Ой я вас умоляю... это бренд для единиц специалистов, и к тому времени как человек узнаёт о Дайто-рю он обычно уже чем-то давно занимается, и вот так просто переходить в Дайто "с потерей данов" не всякий захочет. А человек с улицы в массе своей никогда не будет выбирать между дзюдо, айкидо и Дайто-рю. Несопоставима известность и вряд ли когда сопоставима будет.

 

 

Дайторю это таки бренд на фоне прочих японтрадиковских школ. Они действительно вовремя подсуетились и начали позиционировать себя как продолжателей самурайских традиций. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#31 hippy

hippy

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 760 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 11:20

Дайторю это таки бренд на фоне прочих японтрадиковских школ. Они действительно вовремя подсуетились и начали позиционировать себя как продолжателей самурайских традиций. 

 

Мне кажется не то чтобы "подсуетились"... во всяком случае я не слышал чтобы кто-то занимался этим целенаправленно. Просто Дайто-рю действительно очень плодотворная школа нарожавшая много весьма заметных веток и оказавшая сильное влияние на многие другие школы. Думаю это всё же основная причина того, что она стала относительно известна среди специалистов.



#32 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 162 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun, Matayoshi Kobudo IMKA

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 11:23

Думаю это всё же основная причина того, что она стала относительно известна среди специалистов.

Да. Но это часть явления. 

 

Если мы говорим о "бренде" то подстрочно подразумеваем таки не специалистов же, а массовку. А в массовке сообщение о том что практикуешь Дайто воспринимается с бОльшим пиететом, нежели чем, допустим, сообщение о том что практикуешь ниндзюцу. Хотя разницы меж Дайто и Такаги, к примеру, принципиальной нет. Местами даже исходники (Асаяма) те же. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#33 hippy

hippy

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 760 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 11:49

в массовке сообщение о том что практикуешь Дайто воспринимается с бОльшим пиететом, нежели чем, допустим, сообщение о том что практикуешь ниндзюцу

 

У нас с тобой "массовка" просто специфическая  :lol: тем не менее, реально и то и другое глубоко в... https://trends.googl...m/0l_db,/m/0jjc


  • ВиШень, Marikoda и Orb это нравится

#34 Wladimir

Wladimir

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 17 Cообщений
  • Москва

  • Daito-ryu

Отправлено 20 Сентябрь 2018 - 16:29

Почитатели и продолжатели линии Сагава ха в России есть.

Но так как они ,как вы правильно заметили, ревностно относятся к традициям,

они никогда не будут афишировать это, т.к. Школа Сагава ха- закрытая Школа.

Решение о принятии человека в то или иное додзе принимает лично Глава Школы.

Правила там жесткие и слово "бренд" к этой ветке точно нельзя применить. Это Школа.

Школа не ставит перед собой задачу-развитие или набор новых учеников.

Более того, если тебя приняли, тебе дают пол года в течение которых ты должен освоить определенные техники.

Если ты через пол года не осваиваешь- тебя исключают.

 

 Считается,что Сагава наиболее полно перенял все знания и свитки от Такеды, т.к. долгое время был его личным уке.

Кто бы что ни говорил Сокаку Такеда не оставил никому полного знания и все свитки. он был не только великим Мастером, но и очень алчным человеком. И свои знания продавал за дорого и частями.

Пытался передать их сыну, Такемуне, но не получилось.



#35 Gleb

Gleb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 054 Cообщений
  • Иркутск

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 05:36

Ой я вас умоляю... это бренд для единиц специалистов

Ага, с развлетвлённой сетью по всей Европе, ну а так да, единицы :D


Почитатели и продолжатели линии Сагава ха в России есть.

А кто сейчас глава школы? 


Сообщение отредактировал Gleb: 21 Сентябрь 2018 - 05:36


#36 hippy

hippy

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 760 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 10:56

Ага, с развлетвлённой сетью по всей Европе, ну а так да, единицы :D

 

"Развлетвлённая сетью по всей Европе" это такие же единичные додзё на 10 человек. Напоминаю, что население Европы около 750 миллионов человек.

 

Возвращаясь к России, чисто для сравнения: дзюдо в России занимаются около 200 000 человек. Перечитайте внимательно: двести тысяч человек (в мире - 28 миллионов). Чего тут обсуждать, о какой популярности говорить?


  • ВиШень это нравится

#37 Gleb

Gleb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 054 Cообщений
  • Иркутск

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 11:27

"Развлетвлённая сетью по всей Европе" это такие же единичные додзё на 10 человек. Напоминаю, что население Европы около 750 миллионов человек.

 

Возвращаясь к России, чисто для сравнения: дзюдо в России занимаются около 200 000 человек. Перечитайте внимательно: двести тысяч человек (в мире - 28 миллионов). Чего тут обсуждать, о какой популярности говорить?

Об обычной популярности. Просто бренд дзюдо круче бренда Дайто-рю, вот и всё. Сколько в мире занимается Дайто-рю?
Вот сайт Кондо.
http://www.daito-ryu...locations.html 
Дайто Рю представлено практически на всех континентах. И это только по одной ветке. Вполне себе бренд, который можно успешно продавать.


Сообщение отредактировал Gleb: 21 Сентябрь 2018 - 11:39


#38 hippy

hippy

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 760 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 11:45

Дайто Рю представлено практически на всех континентах. И это только по одной ветке. Вполне себе бренд, который можно успешно продавать.

 

Даже как-то неудобно говорить взрослому человеку о когнитивных искажениях, например о преувеличении вероятности частных случаев... ну да бог с ним, бренд так бренд, не буду спорить.



#39 Gleb

Gleb

    Сидоин IV Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 054 Cообщений
  • Иркутск

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 11:53

Ну да, частных случаев. Ну вы тоже не обижайтесь. Ничего плохого я сказать не хотел. Сам Такеда походу не прочь был заработать :)


Сообщение отредактировал Gleb: 21 Сентябрь 2018 - 11:55


#40 hippy

hippy

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 760 Cообщений
  • Москва

  • Кендо, Дайто-рю, Иайдо

Отправлено 21 Сентябрь 2018 - 12:17

Сам Такеда походу не прочь был заработать :)

 

Меняя тему и возвращаясь к Такеде и линиям передачи, кстати. Вот что подумалось: многие пытаются изучать его школу и вести свою линию передачи от Такеды старшего, но ведь, по большому счёту сам-то он не Дайто-рю занимался  :rolleyes: точнее не только им. Учился он много у кого и самым разным вещам, то что он умел было результатом большого и разнообразного опыта, результатом интеграции знаний и навыков из разных источников. Может он был "крут" вовсе не потому, что беспрекословно следовал линии передачи своих предшественников  :rolleyes: а как раз наоборот? Создал такую успешную школу как раз потому, что не особо заморачивался следованием линии передачи?


  • Drake, ВиШень, Marikoda и 3 другим это нравится





Темы с аналогичными тегами: дайто-рю, айкидзюдзюцу, айкидо, айкидзюцу, дзюдзюцу

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных