Да какая разница, что и как именуют те кто не в теме ?С тем что именно это и именуют чаще всего Яном тоже будете спорить?
24 - это не Ян. и никогда им не был.
Ниндзями тоже чаще всего черепашек называют
|
Отправлено 22 Февраль 2018 - 23:35
Да какая разница, что и как именуют те кто не в теме ?С тем что именно это и именуют чаще всего Яном тоже будете спорить?
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
Отправлено 23 Февраль 2018 - 01:06
Да какая разница, что и как именуют те кто не в теме ?
В контексте стартпоста -большая.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 01:13
Просто уточню. Тренируя Виктора (сборник из клуба Род) я не использую , методу синъи . Ибо задачи разные и решения их разные. Что реально можно использовать... Некоторые методы самовостановления, некоторые вещи дыхательные (ограниченно), ну и пожалуй все. Все мои личные эксперименты с пробами перевести традиковскую технику на спортивные рельсы заканчивались полным пшиком ибо после выкидывания всего что нельзя и доводки того что можно получался кривой вариант саньда... На хуа это нужно, если саньда есть в нормальном варианте... У меня есть ученик который занимается синъи и ухитряется выступать по саньда, и даже... ( по его словам ) у него выскакивают некие фишки, но дело в том что во первых он нереальный фанат, во вторых как только его прессанешь по сильнее от синъи у него нечего не остается, а вылезает то же самое саньда с некими специфичными фишками, а значит не поставишь это на поток, ну и в третьих все эти варианты утром хожу на одно, вечером на другое а в результате получу третье(секретное оружие) все это ненаучная фантастика, для того чтобы получить нечто нужно во первых совместная работа тренерского состава, чтобы одно логически вытекало из другого. Как мой пример с Виктором, я отлично знаю что он работает, и его программу ставлю в четкую зависимость от того что у него есть и что можно было бы наработать, чтобы не возникло диссонанса... С нормальным ушу это нереально
Отправлено 23 Февраль 2018 - 01:22
Кто такие тру-тайцзишники ? и чем они отличаются от просто тайцзишников ?
Да это я так, развлекаюсь по ходу пьесы. Etamin хороший специалист по тайцзи, настоящему тайцзи, китайскому. Я с большие пиететом в принципе отношусь к его мнению, но как любой спец он (мне кажется) считает что ширпотреб не имеет права на существование, потому что когда ширпотреб именуют "тайцзи" -это немного наводит тень на плетень.
Нормальный тайцзицюань -это старые школы, включающие в себя и кулачные техники, и методы проработки тела, и методы разнообразной внутренней работы, которая немного изменяет нормальную физиологию организма. Таких школ не очень много, а в России их адептов можно сосчитать буквально по пальцам.
Зато много т.н. "тайцзицюаня" , который тайцзицюанем по сути не является. а является ......
ну вот тут наши мнения разошлись. Спецы считают что бесполезной тратой времени, а -что прикольной психосоматической практикой для осознавания тела и оптимизации движений.
Пока насколько я понял заниматься надо не комплексами например чэн с выбросами силы, а отдельными упражнениями на проработку тела. Честно говоря мне искренни казалось, что традишин комплексы и есть проработка тела в движении.
Всё равно до изучения комплексов тренер должен давать упражнения на проработку тела. Если таких упров нет, то тренер просто мошенник какой-то. А в современных "стилях тайцзи" что плохого - это длиннющие комплексы. Получается смотрите какая хрень: выстраивание тела, расслабление паразитарных зажимов даёт хороший подъём энергии. Поэтому спортики на "тайцзи" подсаживаются. Но необходимость включать мозг вспоминая комплекс -всю энергию сжирает, поэтому спортики быстро "тайцзи" бросают.
* обратите внимание что "тайцзи" везде в кавычках. Подразумеваю ширпотребную гимнастику тайцзи.
Ниндзями тоже чаще всего черепашек называют
Я б не сказала. Из Наруто преимущественно народ информацию черпает.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 08:19
Если мы говорим о реально традиковских делах. То вот мое ИМХО по поводу для кого это реально может быть полезно:
1) Спортсмены которые закончили свою карьеру как спортсмены, но им интересно развиваться дальше. На таком фоне они много чего поймают и найдут
2) Люди желающие изучать самозащиту , но изначально не имеющие особого таланта- возможностей. В ТКБИ весьма много грамотных подводяшек ведущих к последующему развитию навыков , в спорте как правило все ограничено, методом эволюционного отбора
3)Людям, которые в ходе своей спортивной, или иной профдеятельности получившим трудноизлечимые травмы. Тут у меня целых три примера: Я сам, борец вольник получивший жесткую травму спины который не мог просто наклонится за полгода добился того что ладошками достает до пола, и теннисист с жесткой травмой плеча , сейчас фактически избавившийся от болевых ощущений при каждом резком движении
4) Людям с тренерским складом ума, любящим доходить до всего своей головой. ТКБИ просто кладовая интересных ноу хау и разработок. Только есть один конкретный недостаток, все эти штуки требуют гораздо большего времени, чем изучение например боксерской техники , но на выходе потенциала в плане здоровья, психосоматики , и методик самообороны с которыми можно работать в любом возрасте
Отправлено 23 Февраль 2018 - 10:08
Доводилось переводить одному известному китайцу-тайцзишнику, вот что он сказал на похожий вопрос :".. мало кто понимает,что такое значит тайцзицюань, все ищут юнфа-применение через структура-цзя, ищут осющения и ци. А суть тайцзи именно в пределах: тайцзицюань дает возможность сделать движения максимально маленькими, незаметными, так, что уже не бывает меньше.... и максимально большими, так, что уже не бывает больше...максимально медленными, что уже нельзя медленнее и максимально быстрыми, что уже нельзя быстрее..."
Отправлено 23 Февраль 2018 - 10:27
Сейчас некоторые знакомые бойцы мма задумываются о долгой карьере , о сохранении скоростно силовых показателях и главное сохранения здоровья .
Очень смеялся.
Если человек выступает по ММА профессионально - здоровье расходуется в несколько лет.
Вообще, спортивная карьера должна быть подобна лотерее - пришёл, быстро снял сливки (в зависимости от талантов и менеджмента зависит густота сливок), ушёл с деньгами и относительно здоровым. Если голова есть - деньги сохранил и инвестировал.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 11:08
А вообще к Китае саньда и тайцзицюань совместно- это очень часто. И литературы про это море написали. Почитайте,попробуйте, пообщайтесь с мастерами и спортсменами- ответ и созреет. Взгляд из РФ ну очень узкий на этот вопрос. тайцзи- это все-таки китайское нечто.
Вот можно по ключевым словам сразу несколько методичек найти в поисковиках: 太极拳在散打比赛中的练与用
Отправлено 23 Февраль 2018 - 12:26
Очень смеялся.
Если человек выступает по ММА профессионально - здоровье расходуется в несколько лет.
зря смеетесь. умные профи или с запасом здоровья в мма очень долго.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 12:29
Очень смеялся.
Если человек выступает по ММА профессионально - здоровье расходуется в несколько лет.
Вообще, спортивная карьера должна быть подобна лотерее - пришёл, быстро снял сливки (в зависимости от талантов и менеджмента зависит густота сливок), ушёл с деньгами и относительно здоровым. Если голова есть - деньги сохранил и инвестировал.
Очень напрасно смеялись. Жизнь после спорта существует. Самое сложное для спортсмена -переход от проф.деятельности к "мирной" жизни. Если он бросит тренироваться -его накроет болезнями, если же он в юности немного задумался о пресловутой оптимизации расходов энергии, то в дальнейшем он сможет эту мысль развить и углубить. Как раз тайцзи в помощь.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 12:44
Сообщение отредактировал Tong Po: 23 Февраль 2018 - 12:46
Отправлено 23 Февраль 2018 - 12:48
Очень напрасно смеялись. Жизнь после спорта существует. Самое сложное для спортсмена -переход от проф.деятельности к "мирной" жизни. Если он бросит тренироваться -его накроет болезнями, если же он в юности немного задумался о пресловутой оптимизации расходов энергии, то в дальнейшем он сможет эту мысль развить и углубить. Как раз тайцзи в помощь.
Словосочетание "долгая спортивная карьера" и "ММА" - вот это немного нервный смех у меня вызывает. Невесёлая тема же.
Ни в коем случае не пожелал бы никому долгой спортивной карьеры именно в ММА - денег там пока сильно меньше, чем в том же боксе, а здоровья тратиться сильно больше. Я честно пытаюсь вспомнить хоть кого нибудь, даже из топов ММА (у которых медобслуживание и финансовое состояние позволяет) - кто не страдал бы ближе к 40... ну, например, нервным тиком. не могу вспомнить никого.
У спортсменов, которые выступают "за еду" - всё гораздо хуже.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 12:53
Я ж выше пример привёл: Хойс Грэйси - сейчас 50 лет, Кен Шемрок - сейчас 51 год. В прошлом году оба выступали (то ли в UFC, то ли в BELLATOR - не помню).Словосочетание "долгая спортивная карьера" и "ММА" - вот это немного нервный смех у меня вызывает. Невесёлая тема же.
Ни в коем случае не пожелал бы никому долгой спортивной карьеры именно в ММА - денег там пока сильно меньше, чем в том же боксе, а здоровья тратиться сильно больше. Я честно пытаюсь вспомнить хоть кого нибудь, даже из топов ММА (у которых медобслуживание и финансовое состояние позволяет) - кто не страдал бы ближе к 40... ну, например, нервным тиком. не могу вспомнить никого.
У спортсменов, которые выступают "за еду" - всё гораздо хуже.
Сообщение отредактировал Tong Po: 23 Февраль 2018 - 12:54
Отправлено 23 Февраль 2018 - 13:01
Странно, видимо, Хойс Грэйси с Кеном Шемроком о том, что Здоровье «расходуется очень быстро» не знали, когда выступали в прошлом году в возрасте 49 и 50 лет соответственно... Напомню - оба выступают с начала 90-х.
Откройте какое-нибудь их интервью на ютубе. Любое - но чем позже, тем нагляднее. Просмотрите его. Если владеете языком - без перевода.
Теперь попробуйте, пока идёт ролик: 1) разобрать, что они говорят, сквозь бормотание, междометия и нечёткую речь; 2) сосчитать, сколько раз они вам подмигнут за время ролика.
Грейси более-менее сохранился - выступал редко, возил в партере народ, в основном. Говорят, у него проблема с коленями, поэтому он не роллит в Академии у себя, практически. А вот у Шемрока - он штопаный-перештопанный, мёртвые почки и больная печень.
Вообще, судьба топовых ММАшников тех лет (как раз тем, кому сейчас между 40 и 50) печальна. Рэндлман - стафилококк, отказали внутренние органы в 45. Гудридж - глубокая деменция в 45, тремор, инвалидность, путает падежи и живёт полурастением. Колман - еле-еле ходит, проблемы с опорно-двигательным. Марк Хант ещё выступает - но я не завидую редактору его книги, которому пришлось собирать его речь в связный текст - Хант общается с миром жёваными междометиями вида: "Я бум - он бдыщ!". Эббот - проблемы с обменом веществ и опорно-двигательным. Ногейра - слепой и вообще сшит, как Франкенштейн. Олейник - нервный тик такой, что кажется, его лицо живёт отдельной жизнью. Монсон - не может сидеть, стоять, лежать без обезболивающих - убита спина и колени, о нём уже много написано довольно много.
Это те, кого я вспомнил навскидку.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 13:50
Откройте какое-нибудь их интервью на ютубе. Любое - но чем позже, тем нагляднее. Просмотрите его. Если владеете языком - без перевода.
Теперь попробуйте, пока идёт ролик: 1) разобрать, что они говорят, сквозь бормотание, междометия и нечёткую речь; 2) сосчитать, сколько раз они вам подмигнут за время ролика.
Грейси более-менее сохранился - выступал редко, возил в партере народ, в основном. Говорят, у него проблема с коленями, поэтому он не роллит в Академии у себя, практически. А вот у Шемрока - он штопаный-перештопанный, мёртвые почки и больная печень.
Вообще, судьба топовых ММАшников тех лет (как раз тем, кому сейчас между 40 и 50) печальна. Рэндлман - стафилококк, отказали внутренние органы в 45. Гудридж - глубокая деменция в 45, тремор, инвалидность, путает падежи и живёт полурастением. Колман - еле-еле ходит, проблемы с опорно-двигательным. Марк Хант ещё выступает - но я не завидую редактору его книги, которому пришлось собирать его речь в связный текст - Хант общается с миром жёваными междометиями вида: "Я бум - он бдыщ!". Эббот - проблемы с обменом веществ и опорно-двигательным. Ногейра - слепой и вообще сшит, как Франкенштейн. Олейник - нервный тик такой, что кажется, его лицо живёт отдельной жизнью. Монсон - не может сидеть, стоять, лежать без обезболивающих - убита спина и колени, о нём уже много написано довольно много.
Это те, кого я вспомнил навскидку.
Откройте какое-нибудь их интервью на ютубе. Любое - но чем позже, тем нагляднее. Просмотрите его. Если владеете языком - без перевода.
Теперь попробуйте, пока идёт ролик: 1) разобрать, что они говорят, сквозь бормотание, междометия и нечёткую речь; 2) сосчитать, сколько раз они вам подмигнут за время ролика.
Грейси более-менее сохранился - выступал редко, возил в партере народ, в основном. Говорят, у него проблема с коленями, поэтому он не роллит в Академии у себя, практически. А вот у Шемрока - он штопаный-перештопанный, мёртвые почки и больная печень.
Вообще, судьба топовых ММАшников тех лет (как раз тем, кому сейчас между 40 и 50) печальна. Рэндлман - стафилококк, отказали внутренние органы в 45. Гудридж - глубокая деменция в 45, тремор, инвалидность, путает падежи и живёт полурастением. Колман - еле-еле ходит, проблемы с опорно-двигательным. Марк Хант ещё выступает - но я не завидую редактору его книги, которому пришлось собирать его речь в связный текст - Хант общается с миром жёваными междометиями вида: "Я бум - он бдыщ!". Эббот - проблемы с обменом веществ и опорно-двигательным. Ногейра - слепой и вообще сшит, как Франкенштейн. Олейник - нервный тик такой, что кажется, его лицо живёт отдельной жизнью. Монсон - не может сидеть, стоять, лежать без обезболивающих - убита спина и колени, о нём уже много написано довольно много.
Это те, кого я вспомнил навскидку.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 14:03
Пример с Франсиску Мансором, которого я знаю лично проигнорировали? Что касается Хойса, что значит не роллит? Онокаутировал Шемрока в прошлом году, оттесать о не только роллит, но и даже биться способен вполне. А насчёт «возил в партере народ»? Это о о чем вообще? Какая разница как именно он выигрывал в ММА? Ну и боев у него в ММА - 16, а ещё по БДД выступал, правда мало. Далее, поверьте пурпурному поясу с больными коленями - эти колени не то что роллиться не мешают, но и позволяют вести довольно активную соревновательную жизнь. Хотя, конечно, зависит от травм. Но у Хойса вроде б ничего серьёзного. Лично знаю его ученика, чп из Испании Хавье Фелиобадало - Ваших слов он не подтверждает.
Я не проигнорировал Ваш пример - просто я Франсиску Мансора не знаю лично, и ни подтвердить, ни опровергнуть Ваши слова не могу. Sherdog такого бойца не показывает. Мы ведь про _карьеры_ в ММА, не так ли?
Насчёт Хойса - его последний бой с Шемроком такой, "странный". Я смотрел этот бой, а также смотрел бой Шемрока с Кимбо Слайсом - и очень у многих к Шемроку возникли вопросы насчёт реальности этих самых боёв.
> "Какая разница как именно он выигрывал в ММА? " - не позволял себя бить. Молодец, кстати.
> " Ну и боев у него в ММА - 16" - ещё положительный момент в том, что половина оппонентов Грейси - случайные люди в ММА, вроде Арта Джиммерсона. Зверских ударников, вроде Мэтта Хъюза, практически не было.
> "Но у Хойса вроде б ничего серьёзного." - и прекрасно. Долгих лет жизни и большого здоровья великому, без тени иронии, мастеру.
Но активная карьера Хойса Грейси продолжалась в 93-95 годах. Остальное - это разовые акции, годовой вояж в 2000 в Прайд, по бою в год 2003-2007, большие перерывы. Наверное, это сказалось на спортивном долголетии - периоды отдыха, отсутствие изматывающего графика.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 16:23
Мансур выступал в Бразилии в vale tudo. Это ведь тоже ММА. А шердога тогда просто не было. 78 лет ему.Я не проигнорировал Ваш пример - просто я Франсиску Мансора не знаю лично, и ни подтвердить, ни опровергнуть Ваши слова не могу. Sherdog такого бойца не показывает. Мы ведь про _карьеры_ в ММА, не так ли?
Насчёт Хойса - его последний бой с Шемроком такой, "странный". Я смотрел этот бой, а также смотрел бой Шемрока с Кимбо Слайсом - и очень у многих к Шемроку возникли вопросы насчёт реальности этих самых боёв.
> "Какая разница как именно он выигрывал в ММА? " - не позволял себя бить. Молодец, кстати.
> " Ну и боев у него в ММА - 16" - ещё положительный момент в том, что половина оппонентов Грейси - случайные люди в ММА, вроде Арта Джиммерсона. Зверских ударников, вроде Мэтта Хъюза, практически не было.
> "Но у Хойса вроде б ничего серьёзного." - и прекрасно. Долгих лет жизни и большого здоровья великому, без тени иронии, мастеру.
Но активная карьера Хойса Грейси продолжалась в 93-95 годах. Остальное - это разовые акции, годовой вояж в 2000 в Прайд, по бою в год 2003-2007, большие перерывы. Наверное, это сказалось на спортивном долголетии - периоды отдыха, отсутствие изматывающего графика.
Отправлено 23 Февраль 2018 - 19:17
А я б какой медитации поучился. Только пока что знаю, не заходит (
Отправлено 23 Февраль 2018 - 21:27
Доводилось переводить одному известному китайцу-тайцзишнику, вот что он сказал на похожий вопрос :".. мало кто понимает,что такое значит тайцзицюань, все ищут юнфа-применение через структура-цзя, ищут осющения и ци. А суть тайцзи именно в пределах: тайцзицюань дает возможность сделать движения максимально маленькими, незаметными, так, что уже не бывает меньше.... и максимально большими, так, что уже не бывает больше...максимально медленными, что уже нельзя медленнее и максимально быстрыми, что уже нельзя быстрее..."
Все это красиво звучит, и наверно правильно и верно, только даже смотря на лучших глаза подсказывают что можно и медленнее и быстрее, и короче и длиннее...
"удивительная простота делает доступным всем, удивительная сложность не позволяет постичь никому" ...
Ян Фукуй смутил многих заявившись в столицу, и че ему дома не сиделось ???
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
Отправлено 23 Февраль 2018 - 21:30
Некоторые бойцы мма , юзают йогу , для здоровья, но йога не может усилить их боевые возможности.
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных