Сообщений в теме: 2050

[Orb]

Я то думал ты и Катори изучаешь Кумидзё Сэнсэя Сугавара это подготовка к Катори Да мне и айкидо интересно, хотя на айкидо изучая корю смотришь по другому

Обрывочные занятия. Сначала у Байдера, потом в Айкибудо Флоке, но вот у Сугавары это больше всего похоже на фехтование.)))

[ser3725]

Это чтобы если не путаться, то хотя бы читать. А про вин-чун не самый лучший пример. Почитайте про базальные ганглии, мозжечок, распределение их функций и, собственно, как двигательный навык в них закрепляется.

Я писал не про двигательный навык, а как тело работает в экстремальной ситуации, можно до усеру нарабатывать кучу навыков а в экстремальной ситуации они не сработают. Так тело наше умнее нашего эго и выбирает оптимальный и самый эффективный на ее взгляд.
Пример ВЧ идеален для моего примера.
Ибо бои всегда требует мобильность, а они нарабатывают дурацкую столику с неестественным положением рук и ног, и как следствие подсознание это выкидывает на раз.

С моторикой (бесконтакта) как раз таки она в нас вложена но не развита просто. Если ее развить то тело ее и предпочитать начнет ибо это проще эффективнее, КПД выше. В этом я сам убедился и не раз.

А в дебри уходить не вижу смысла для себя.

[am/pm]

Ну понятно.
Остается только сказать:"Всех нас в России, объединяет религия- молитва. В конце, мы познаем, что наш враг -мы сами..."

[Саблин]

Вам противоречит весь вековой опыт гражданской авиации, где именно отработка до отрыжки до мышечной памяти действий в кабине помогает отработать в критических стрессовых ситуациях.

одна маненькая поправка. отрыжечная отработка приводит к нужному результату не противоречащему процессу.

При тошнотном тренировании всяких винчуней ( образно) помещенных в ринг возникает противоречие между наработанным и ситуацией где нужны абсолютно другие оптимальные действа. От того все приходит через обычный махач к псевдобоксу ( дзюде самбе) и далее гавноотсохнув кристаллизуецца в обычный бокс кикбокс или боротьбу в одежде и без в пределах регламента и условий применения.

дабы тошнотная отработка винчуня ( образ - айкиды дайторы и т.п) проявляла из себя гут она должна бысть помещена в условия которые подразумевались оной системой. Борьба за захват. Противодействие обезоруживанию. Коммерческие соревновательные бои ограниченного кулачного регламента в условиях объявленного поединка. Сшибка двух одетых в кастрюли и сковороды профессиональных лыцарей ( рекитеров и убийц-вымогателей по современному). Обоюдная штыковая атака плотных колонн. Окопная кровавая возня-резня первой мировой. Уличные разборки перебивающихся кровавым ремеслом временно гражданских лиц - брави - в переулках итальянских и французских городов 15-16 -17 веков...И так далее. всяка ложка хороша к своему обеду. и эти ложки будуть разные....

Сообщение отредактировал Саблин: 10 Февраль 2019 - 20:34

[Саблин]

И т.о. мы подходим к вопросу заншина или концентрации сознания и удержания мешающих эмоций или психологической устойчивости в стрессовой ситуации.

Если вы не поддались панике, то все, что зашито на подкорку сработает, причем потом вы будете это все вспоминать и сами удивляться, что вы и на самом деле все сделали правильно при то, что в той ситуации явным образом ничего не контролировали. Это и есть эффект наработки.

Когда же вы проваливаетесь глубже этой наработки, то вы просто впадаете в первобытные рефлексы зашитые в вас матерью природой - кто-то теряет сознание, кто-то приобретает позу эмбриона, кто-то начинает махать в стиле Ипполита Матвеевича в роли разбрасывателя облигаций.

А есть такие, кто даже глазом не моргнет - на него потом накатит.

не к этому вопросу.

сработает применительно к ситуации.

техники айкидо айкидзюц в их формах рассчитаны на стресс когда выключаются определенные группы мышц и включаются так сказать другие а не те которые. вопрос в том что бы научиться этому включению в ситуациях когда мозга говорит шо не надо этого. при этом возникает фигня шо научаются включать в рамках узкой формы - типа риоте дори но не умеют переносить на ситуевину когда не риоте дори а за шкирку. или в обхват. плюс еще тайминг включения и вход. поэтому если наработали в условиях борьбы за захват за руки ( условно винцунь или шо там) - на уровне форм и не дальше - в другой ситуации - захват за шкирку - тут вот и аллес. на чем сыпятся айкидзины и похожие на них

[skif]

«И так далее. всяка ложка хороша к своему обеду. и эти ложки будуть разные....»
коротким и длинным коли, прикладом бей, кэса-о-кэса, учи-отоши: все это техники на все времена, в любой свалке

[Саблин]

Типовая форма работы человеческой головы это превращение нетиповой ситуации в типовую. Нетиповой ситуацией является стрессовая ситуация.

Типовой ситуацией является нестрессовая ситуация.

Перевод одного типа в другой и есть задачрмулировал. сфоа тренировочного процесса. И неважно чем вы занимаетесь - пилотируете самолет, адреналин в сердце колете или выходите на ринг. Как там у вас при этом мышцы работают и поджилки трясутся это уже вопрос уровня вашей психологической подготовки, где также переводят один тип состояния сознания в другой.

Дальше все просто - если у вас в определенной ситуации очко сыграло так, что вы не среагировали должным ситуации образом, то значит ваш тренировочный процесс недостаточен или просто не охватывает такой тип ситуации.

Расширяйте наработку техническую, что требует экспоненциальной зависимости времяпрепровождения в зале. Альтернативой является наработка контроля сознания на требуем уровень реакции на стрессовую ситуацию. По большому счету тоже не панацея, но уже что-то чем ничего.

 

В вашем же случае описывается типовая недоработка, которая и прививает айкидзинам неверный навык. Самый простой пример в этоj

не про то. видать я плохо сформулировал

[am/pm]

Я правильно понимаю тов.Саблина? Фишка  как раз в том, чтобы не дать навыку или любому шаблону распознать и отреагировать на опрокидывание до его поворотного момента (игра слов, однако).
 

[Саблин]

Я правильно понимаю тов.Саблина? Фишка  как раз в том, чтобы не дать навыку или любому шаблону распознать и отреагировать на опрокидывание до его поворотного момента (игра слов, однако).
 

не вкурил

скажу проще. суть в том что принципы разложенные на одних формах не укладываются в головах абонентов при их изменении. схватили не за длань а за хэбоц. или проход у нози.. и все чо мы талдычили на красивых танцах рожденных борьбой за инструмент захватами за педипальпы перегорает кислой копотью....

[ser3725]

Вам противоречит весь вековой опыт гражданской авиации, где именно отработка до отрыжки до мышечной памяти действий в кабине помогает отработать в критических стрессовых ситуациях.

Ничего не противоречит, 1 это не мое а иследования наши и забугорные, 2 двигательные навыки и (шаблоны действий ) одно и тоже. 3 В экстренной (не типичной ситуации) подсознание выбирает САМОЕ оптимальное самое эффективное действие для данной ситуации. В случае с летчиками их реакции на определенные ситуации придуманы не за 5 минут они многократно проверялись и тестировались и это ОПТИМАЛЬные действия в той или иной ситуации ПОэтому они и работают.

 

В случае же с ВИн Чунь можно их дурацкую стойку  и удары отрабатывать 100 лет а в критической ситуации человек начнет обычный махоч ибо это изначально не рабочее.

[Саблин]

 

В случае же с ВИн Чунь можно их дурацкую стойку  и удары отрабатывать 100 лет а в критической ситуации человек начнет обычный махоч ибо это изначально не рабочее.

а может просто не в том сценарии критической ситуации куда его вставляют

[ser3725]

Айкидо Вин чунь дефакто это праный фитнес для сжигания колорий.  Я ходил на тренировки тех и тех и не пару раз (ибо не диванный аналитик). Не рабочие они по простой причине изначально нарабатывают не рабочие вещи. Вся табуированная ерунда перемещаться только так шагать только так стоять только так, это уже за гранью. На вин чуне ребята с физикой вообще не дружат отрабатывают свои блоки 1 работая медленно разрывая скорость 2 блокируют (уводят) удар за запястье оппонента. И им не доказать вообще сектанты с выключенным мозгом, предложил эксперимент встали на растояние удара винчуист в свою фирменную пафосную стойку я же просто стоял руки опущены по швам свободно. Задача я из этого положения бил рукой (предупреждая какой) в живот (в заведомо указанную им область). Из 10 ударов прошли 10 чисто. И я не флешь не боксер и моя ударная подготовка вообще никакая ему им было всем до 20-30 (испытуемый не один был), мне же за 40. Знаете что они сказали что это ерунда и таким ударом не пробить (рука снизу шла). Итог дали добро на пробив условия теже, итог 1 пробит слег 2 часто задышал. Знаете что сказали просто я специально в печень метил. 

Реально сектанты с выключенными мозгами. Физика рулит просто изначально надо нарабатывать рабочие вещи и тогда они выстрелят в экстренной ситуации

[tickosen]

Айкидо Вин чунь дефакто это праный фитнес для сжигания колорий.  

 

ser3725, кто Вы  

 

В африке дети голодают, а сколько глюкозы ушло на высер текст выше -- боюсь себе представить

[ser3725]

а может просто не в том сценарии критической ситуации куда его вставляют

Если про ВЧ то их стойка и руки и ноги не в естественном положении создающая неудобства и главное ненужные напряжения. а напряжения это потеря мобильности и увеличиние времени на ответ. Если про айкидо то тоже проводили эксперементы на тренере, Задача мы по очереди хватаем его за руку он делал одну и туже технику (название не помню болевой на запястье и выведение из равновесие, короткая и вроде рабочая вещь), но когда люди реально хватают и держат, то из 10 получилось на трех. И с учетом что тренер здоровый мужик. Мы еще много разных экспериментов проводили благо что тренер не зашореный был. И все они показывали одно что айкидо даже в очень узких рамках условиях не рабочая вещь. 

А если не рабочую вещь отрабатывать годами это только вред для экстренных ситуациях.

 

Я не говорю что что само айкидо лажа, а лишь то во что оно превратилось, хотя Морихей сам виноват зажал секрет итог был очевиден. С вч и современными разными системами пупкиных (тех кто владеет секретом, критерий бесконтакт) таже история. Свой узкий круг и за него инфа не выходит, распростронять секрет табу в этих системах просто напросто. 

[skif]

«не говорю что что само айкидо лажа, а лишь то во что оно превратилось«
оптом хоронить я бы не стал, есть в айкидо интересные находки и неординарные шиханы
https://m.youtube.co...h?v=w5bl_76mnnI

[ser3725]

«не говорю что что само айкидо лажа, а лишь то во что оно превратилось«
оптом хоронить я бы не стал, есть в айкидо интересные находки и неординарные шиханы
https://m.youtube.co...h?v=w5bl_76mnnI

Это демонстрация и только, да и то с айкидо она ничего не имеет общего.