Перейти к содержимому


Нож плюс


Сообщений в теме: 64

#21 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 574 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 07 Март 2018 - 20:55

Бля... "Шо... Опять?" (С) о суровости российских законов и обязательности их неисполнения. Я живу не в России.  Поэтому, в который раз, давайте обсуждать конкретную технику, если у кого есть такое желание. А со всеми сопутствующими обстоятельствами я уж как-нибудь сам...

А какую "конкретную технику"? Чтобы обсуждать конкретную технику надо понимать и знать о чем речь. Иногда даже чисто ножевые школы не всегда понимают друг друга, путаясь в чужих терминах. Например что вам скажет термин "Ниси-цукэ"? Увы на форуме можно поговорить за вообще. Конкретику лучше выяснять на встречах или в зале...
Ну, а после мата, говорить серьезно уже не хочется. И флудить или хохмить тоже...
В общем удачи в выяснении "конкретных техник"...

#22 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 089 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Март 2018 - 21:03

Отвечаю на вопрос. Нет, если вы выведете ситуацию в ножевой симметричный, то дураков все таки двое. Потому что умный человек убежит. Хотя бы настолько, чтобы выйти из поля зрения агрессора, найти, например, камень, кусок асфальта или хотя бы замерзшей грязи, урну, палку, звено дорожного ограждения... И уже из слепой зоны внезапно атаковать, обеспечив себе максимально возможное в конкретной ситуации преимущество. А если нет такой возможности, использовать в качестве щита все, что возможно, хоть бы и рюкзак, использовав нож внезапно и неожиданно для врага. Если надо - заплакать, встать на колени, что угодно, лишь бы суметь выйти на дистанцию уверенной атаки. Хоть обоссысь в штаны. Важен лишь результат. А вот если вытащил нож на нож без жесточайшей необходимости, то в наличии таки ДВА дурака. Насчет приспосабливания техники. Вас больше ни на какие мысли не навела статистика ножевых? Жаль. Во все времена ножом били в живот, в грудь и в шею. Как вы полагаете, за проста тысяч лет существования людей и ножей неужто никто не догадался придумать какую нить технику? Ну и насчет переломов костей. Иммобилизуют только переломы со смещением и открытые. Часто таковые наблюдаете?

#23 Darkside

Darkside

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 560 Cообщений
  • Майкоп

Отправлено 07 Март 2018 - 21:08

Чайник, а что значит "положить засветку"?

#24 Guest_tempo_*

Guest_tempo_*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2018 - 21:14

А если нет такой возможности, использовать в качестве щита все, что возможно, хоть бы и рюкзак, использовав нож внезапно и неожиданно для врага.

А я о чем? Ножевой бой с ножом и защитой руки.

 

 

 

Если надо - заплакать, встать на колени, что угодно, лишь бы суметь выйти на дистанцию уверенной атаки. Хоть обоссысь в штаны. Важен лишь результат.

Результатом будет то, что если я начну плакать-ссать-срать, меня зарежут без сопротивления. Вы почему-то предполагаете, что агрессор достаточно адекватен для оценки моего театрального этюда. А если нет? Если он просто режет любого, кто попался ему на пути, плачет ли тот, стоит ли на коленях...

 

 

 

 

Во все времена ножом били в живот, в грудь и в шею. Как вы полагаете, за проста тысяч лет существования людей и ножей неужто никто не догадался придумать какую нить технику?

У вас есть большая статистика по защите с ножом от группы безоружных? По-моему, эта задача стала актуальной лишь в последнее время.

 

 

 

Иммобилизуют только переломы со смещением и открытые. Часто таковые наблюдаете?

Кость, перебитая, скажем, ломиком - это чего будет? Но что бы ни было, я подозреваю, что человека это может остановить.



#25 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 012 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 07 Март 2018 - 21:15

1) Нет, я всего лишь расставляю свои предпочтения по приоритету. То есть, если мне пришлось бы выбирать, я бы сначала выбрал защиту, при отсутствии таковой - второй нож, ну и последнюю в очереди - свободную руку. Извиняюсь перед обсуждающими, если выразился не достаточно точно. А редактировать уже, к сожалению, поздно.

2) В данной теме меня интересуют технические аспекты. Когда меня заинтересуют аспекты юридические, я открою соответствующую тему.

3) То есть, если на вас напали, а в вашем распоряжении только нож, то вы должны его выбросить, потому как это оружие нападения и защищаться им нельзя. Боюсь, что меня эта концепция не устраивает, не смотря на всю ее оригинальность.

4)Я открывал тему для обычных людей, таких как я. Наличие в нашем мире супергероев я, при этом, каюсь, не учел. А обычные люди, вроде меня, могут "зарезать противника его же ножом" с исчезающе малой вероятностью. Так что, на это я бы не рассчитывал.


1) В таком случае постарайтесь в дальнейшем более четко формулировать свою мысль. Иначе получается двусмысленно.

2) Технические оспекты защиты ножом от невооруженных людей? Темпо, этот форум находится в российской юрисдикции. Совет, как защищаться ножом от безоружных, полагаю чреват нарушением законодательства.

3) Если на Вас напали с ножом, или напала группа лиц с ножами, можно использовать любые подручные предметы, обнаруженные на месте - камни, палки, табуретки и т.п. Нож относится либо к холодному оружию, либо к предмету, "специально приготовленному или приспособленном в в качестве оружия".Могут возникнуть проблемы и тогда уже поздно будет задавать вопросы на юридическом форуме.

4) Вы пришли на форум Будо. Это такие люди, которые стараются следовать по Пути боевых искусств. Причем, как правило, не просто изучать какой-нибудь мордобойный стиль, но именно следовать по Пути. Тут половина из тех, кто занимается пару десятков лет, Вам расскажет и покажет не только как отобрать нож, но и как зарезать человека его же ножом, причем сделать это таким образом, чтобы на ноже остались только его отпечатки. И даже в этой ветке пара-тройка из них отметилась.

Кстати, нечто подобное я показал недавно на открытом ковре, который проводило Российское отделение IMKA - Международной Ассоциации Матаеши Кобудо.

Так что надо не надо сразу думать о том, что без ножа Вас зарежут. Надо думать о том, как сделать, чтоб не зарезали.
Извините за менторский тон, возраст, знаете ли.
  • kek и Ветер это нравится

#26 Guest_tempo_*

Guest_tempo_*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2018 - 21:15

Чайник, а что значит "положить засветку"?

 

Отвечу за... Сорри. Если я правильно понял, это означает наложить или хлестнуть ладонью свободной руки по лицу в районе глаз.


  • Чайникк это нравится

#27 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 089 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Март 2018 - 21:15

Дарк, свободной рукой перекрыть зрение противника. Ну вот например - на коротком подшаге левой одноименной рукой тычком закрываем глаза противника и одновременно уходим вниз, например, на правое колено, (хотя я против выхода на колено, предпочитаю просто полукорточки), чтобы правой снизу вверх вспороть промежность.

#28 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 012 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 07 Март 2018 - 21:18

Бля...

"Шо... Опять?" (С)

о суровости российских законов и обязательности их неисполнения. Я живу не в России. Поэтому, в который раз, давайте обсуждать конкретную технику, если у кого есть такое желание. А со всеми сопутствующими обстоятельствами я уж как-нибудь сам...
А что, там, где Вы живёте, законы сильно отличаются?

#29 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 07 Март 2018 - 21:18

Применяемая техника  будет зависеть от 1) - характеристик ножа , 2) Одежды плюс... противника, 3)....... и т.д.



#30 Guest_tempo_*

Guest_tempo_*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2018 - 21:24

Применяемая техника  будет зависеть от 1) - характеристик ножа 

Именно поэтому, кстати, я предпочитаю нескладные ножи с максимально прочным лезвием... И с выраженным острием, разумеется.



#31 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 07 Март 2018 - 21:25

Именно поэтому, кстати, я предпочитаю нескладные ножи с максимально прочным лезвием... И с выраженным острием, разумеется.

Это не все характеристики ножа влияющие на технику, также смотрим остальные пункты..



#32 Guest_tempo_*

Guest_tempo_*
  • Гости

Отправлено 07 Март 2018 - 21:26

Это не все характеристики ножа влияющие на технику, 

Например?..



#33 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 089 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Март 2018 - 21:27

Темпо, вы совсем не понимаете, что любое оружие работает в своей тактической нише? И кто вам сказал, что работа ножом против группы невооруженных нечто новое? Третье - режет ножом не разбирая только психопат. Но у психопатов есть особенность - его не волнует одиночная мишень. Если вы любым способом сумели отбить его атаку и уйти на дистанцию, он в 9 случаях из 10 не попытается вас преследовать. Чтобы было понятнее. Совершенно понятно, что вы так или иначе увлекает ест такой штукой как ножевой бой. Совершенно понятно, что у вас небольшой опыт практического мордобоя, тем паче с применением оружия. И еще понятно, что вы не очень хорошо знаете анатомию, физиологию и экстремальную физиологию. Но это не критично. Ибо ВСЕ перечисленное легко ликвидируется. Критично другое - вы не осознаете этих пробелов и недооцениваете критичности отсутствия или наличия некоторых знаний. Вот вам пример. Говорите, домиком руку перебить? Один из наших бойцов, простой охранник без спортивной подготовки, дрался один против двоих, вооруженных араматурами. Руки ему отбили в ноль, остановить - не смогли. Итог - ребятам пришлось убегать, потому что парень сумел продержаться до прибытия ГБР. Пример второй. Моему приятелю сломали голень. Ударом. Он обнаружил это только утром следующего дня, когда тупо не сумел встать на распухшую ногу. Перелом как иммобилизирующий фактор надежен только тогда, когда его наличие "ломает" опорно-двигатешьный аппарат. То есть, например, сломано колено.

#34 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 07 Март 2018 - 21:29

Темпо, вы совсем не понимаете, что любое оружие работает в своей тактической нише? И кто вам сказал, что работа ножом против группы невооруженных нечто новое? Третье - режет ножом не разбирая только психопат. Но у психопатов есть особенность - его не волнует одиночная мишень. Если вы любым способом сумели отбить его атаку и уйти на дистанцию, он в 9 случаях из 10 не попытается вас преследовать. Чтобы было понятнее. Совершенно понятно, что вы так или иначе увлекает ест такой штукой как ножевой бой. Совершенно понятно, что у вас небольшой опыт практического мордобоя, тем паче с применением оружия. И еще понятно, что вы не очень хорошо знаете анатомию, физиологию и экстремальную физиологию. Но это не критично. Ибо ВСЕ перечисленное легко ликвидируется. Критично другое - вы не осознаете этих пробелов и недооцениваете критичности отсутствия или наличия некоторых знаний. Вот вам пример. Говорите, домиком руку перебить? Один из наших бойцов, простой охранник без спортивной подготовки, дрался один против двоих, вооруженных араматурами. Руки ему отбили в ноль, остановить - не смогли. Итог - ребятам пришлось убегать, потому что парень сумел продержаться до прибытия ГБР. Пример второй. Моему приятелю сломали голень. Ударом. Он обнаружил это только утром следующего дня, когда тупо не сумел встать на распухшую ногу. Перелом как иммобилизирующий фактор надежен только тогда, когда его наличие "ломает" опорно-двигатешьный аппарат. То есть, например, сломано колено.

 

 

Например?..


:)



#35 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 07 Март 2018 - 21:30

Меж тем про героя стартового сообщения в интернете есть ролик:

http://www.newsru.co...anschvidnl.html


  • джерри это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#36 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 089 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Март 2018 - 21:34

Я не успеваю печатать :( Ьемпо, влияют такие вещи как наличие/отсутствие упора, форма поперечного сечения клинка, форма острия, заточка, естественно, наличие и плотность верхней одежды и всякое такое.
Кек, да ну.

#37 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 012 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 07 Март 2018 - 21:44

Меж тем про героя стартового сообщения в интернете есть ролик:
http://www.newsru.co...anschvidnl.html

Примечательно, что в статье про события в Голландии, этот ножеборец обзывал защищавшихся от него школьников "сраными марокканцами".
  • kek это нравится

#38 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 089 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 07 Март 2018 - 21:47

Ну так, может они и правда сраные марокканцы? А его теперь посодют?

#39 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 07 Март 2018 - 22:00


Есть еще кое-что, а именно: переломы или повреждения костей; просто сильный удар в лицо. Плюс, очень важно, по моему мнению, сочетать нож с атакой руками и ногами. Кстати, если не ошибаюсь, в ПМВ выпускался такой прибор как нож с кастетной рукояткой. Учитывая, что в рукопашную там сходились в траншеях, то есть, в стесненном пространстве, херры и мсье знали толк в извращениях.

 

Именно поэтому в рукопашную ходили с примкнутыми штыками или с саперными лопатками. С двумя ножами с кастетной рукоятью никто в Первую Мировую массово не бегал. Интересно почему, может быть ниша оружия была выбрана неверно?


Кек, да ну.

 

ну да, все приметы самооборонщика налицо. Два ножа, защита руки и обосрался против мотивированной школоты.


  • shock это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#40 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 544 Cообщений
  • Москва

Отправлено 08 Март 2018 - 17:21

По вопросу работы против невооруженной группы. При работе против группы критически важны следующие моменты: нельзя стоять на месте, нельзя застревать в круге, стремиться выстраивать и растягивать противников, проявлять инициативу и решительность, ни в коем случае не застревать на одном противнике. 

+100

помню в детстве одного знакомого батя учил драться : "если против тебя несколько - беги, не потому что трус, а тактически. по-любому когда за тобой погонятся, все не смогут бежать рядом - растянутся, вот тогда резко останавливаешься, поворачиваешься и вырубаешь ближайшего - и бежишь дальше. так по одному сможешь всех отоварить"


Сообщение отредактировал Aндрей: 08 Март 2018 - 17:22

  • bevor это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 




Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных