Сообщений в теме: 64

[Виски]

Скифская тактика. Некоторые ееназывают латинской. Последний из Горациев таким оьразов выиграл бой у Куриациев.

[bevor]

Вот это и есть главный технический аспект: нож в самообороне хуже чем ничего.
Есть много примеров, когда натыканный ножом человек продолжал драться. У ножа нулевой останавливающий эффект. Под адреналином или веществами удары им останутся противником незамеченными пока он не вырубится от потери крови. После этого он скорее всего умрёт. И если он до этого не забьёт вас до смерти, то потом вас посадят на очень долго. Поэтому прямо сразу вытащите из кармана нож, который вы считаете средством самозащиты, и положите туда что-то с хорошим останавливающим эффектом.

Писал тут случай из моей жизни . У ножа отличный останавливающий эффект , если знать где резать . С перерезанными связками руками и ногами не помашешь . Также в ряде мест , неглубоко идут нервные волокна . Разрезав лоб над глазами - кровь попадает противнику в глаза

Сообщение отредактировал bevor: 14 Март 2018 - 05:11

[kek]

Писал тут случай из моей жизни . У ножа отличный останавливающий эффект , если знать где резать . С перерезанными связками руками и ногами не помашешь . Также в ряде мест , неглубоко идут нервные волокна . Разрезав лоб над глазами - кровь попадает противнику в глаза

Не очень представляю себе перерезание связок скажем зимой.

[ВиШень]

Не очень представляю себе перерезание связок скажем зимой.

..а так же ранней весной и поздней осенью. Короче....7-8 месяцев в году перерезание связок малодоступно. 

[Aндрей]

зато порез лба доступен круглогодично )))))

[Яри]

Лоб обычно шапкой закрыт. В случае нападающей гопоты - даже летом.

[kek]

..а так же ранней весной и поздней осенью. Короче....7-8 месяцев в году перерезание связок малодоступно.

Мне кажется даже летом такую травму нанести в разы сложнее чем противника ударом посадить на попу. Про газовые баллоны вообще молчу.
Опять же порез лица это не тяжкие телесные разве?

[Aндрей]

Опять же порез лица это не тяжкие телесные разве?

"Основным признаком тяжкого вреда здоровью является – опасность для жизни. Согласно законодательству тяжкий вред здоровью — это телесное повреждение, которое опасно для жизни потерпевшего в момент нанесения, повлекшее полную утрату органа, зрения, слуха, прерывание беременности, психическое заболевание или выразившееся в обезображивание лица, которое с течением времени само не исчезнет, заболевание наркоманией или токсикоманией или вызвавшее стойкую утрату трудоспособности не менее, чем на 1/3."

 

порез на лбу - это "обезображивание" или нет ? если у мужика - то скорее "украшение" ))    имхо все от судьи и адвоката будет зависеть..

[kek]

"Основным признаком тяжкого вреда здоровью является – опасность для жизни. Согласно законодательству тяжкий вред здоровью — это телесное повреждение, которое опасно для жизни потерпевшего в момент нанесения, повлекшее полную утрату органа, зрения, слуха, прерывание беременности, психическое заболевание или выразившееся в обезображивание лица, которое с течением времени само не исчезнет, заболевание наркоманией или токсикоманией или вызвавшее стойкую утрату трудоспособности не менее, чем на 1/3."[/size]
 
порез на лбу - это "обезображивание" или нет ? если у мужика - то скорее "украшение" ))    имхо все от судьи и адвоката будет зависеть..

Слышал что трактуют как обезображивание.

[Чайникк]

Само - не исчезнет. Поэтому - тяжкие. А вообще такие вот рассуждения о ловком рассекании связок, полосовании лба ЧАЩЕ всего слышны от тех, кто ножом никогда не дрался, кроме как в спортзале деревяшками. В жизни все намного прозаичнее. Если взять высказывания наших форумчан, даже любителей ножа, но имеющих опыт практических столкновений, выходящий за рамки "дал в пятак", это легко отслеживается. Полагаю, тут много кто помнит, например, срач за керамбит. Тот же Эдельвейс, сторонник керамбита, например, декларировал удобство его для боксерской техники. А это, по существу, тычковые удары с рассекающим эффектом за счет конструкции ножа. То есть никаких там рассеканий связок, подрезок и прочей экзотики а-ля Стивен Сигал. Кто такой Эдельвейс - он давеча рассекретился. Уж всяко боевой опыт есть. И он не один тут такой, нешифрующийся. И почему то все эти граждане не толкуют о каком то останавливающем действии ножа путем рассекания кожи на лбу и ловком подрезании связок. Потому что это ВОЗМОЖНО, но не сказать, чтобы ДОСТУПНО. Противник не свинопух. А такой, которого можно сечь как свинопуха, не представляет такой опасности, чтобы его ножом пластать. Тот же, что опасен настолько, что требуется нож для победы над ним, попросту ничего, кроме самых простых и быстрых действий, не позволит.
Р. С. Почему в пример привел Эдельвейса? Он сторонник секущего по конструкции ножа, керамбита. Но и он в своих постах декларировал практическое применение керамбита как тычкового ножа.

[Ветер]

Меж тем про героя стартового сообщения в интернете есть ролик:
http://www.newsru.co...anschvidnl.html

А ведь топик-стартер после поста Кека пропал из общения.. Наверно Кек, Вы его обидели подобным сравнением...
Ктати, у топик-стартера была фраза, что "мьсе знали толк в извращениях", а это цитата из старого анекдота, где голодный турист попросил в публичном доме жареную курицу)) Этот анекдот ходил по всему Союзу. А исходя из утверждения, что человек не из России, то похоже он или из бывших азиатских республик, или откуда то с дальних уголков Кавказа - и там, и там есть горячие головые, готовые достать "кынжал" и "зарэжу слюшай". Поэтому и разговор он стягивает на разборки именно на ножах, видимо "джыгиту" не "по пацански" другие способы "общения".

[Чайникк]

Кстати, а вот перетащить бы относящееся к НДК в другую тему?

[asata]

Не очень представляю себе перерезание связок скажем зимой.

А чего сложного? Попросить противника разуться, снять носки и перепилить ахилесово сухожилие... 

[Чайникк]

Скушно... На правах наброса:

[Darkside]

Скушно... На правах наброса:

А мне он больше понравился, чем другие "спецназовцы" в БО-Бо.

[nkseal]

Вклинюсь в обсуждение с некоторым опозданием.

Касательно подрезов и прочего, кто помнит у Кости Воюшина была совместная с, не к ночи будь

помянут, Алексеем Маматовым статья в журнале "Братишка" (по моему дублировалась в журнале

"Солдат удачи", или наоборот, сначала была в "Солдат..." а потом "Братишка" точно не скажу)

"Если Вас зацепили ножом" посвященная как раз продолжению активного противодействия 

противнику вооруженного ножом, после получения ранения.

Что касается "пореза лба" и "лишения таким образом противника возможности видеть", то вообще-то

напомню, что:
- во-первых, единоборцы, особенно борцы, могут продолжать ведение активных действий даже

не видя противника по тем или иным причинам;

- во-вторых, они же, и не только они, могут продолжать ведение активных действий даже получив

более серьезную рану (до тех пор пока поражение жизненно важных органов не приведет к соответствующим

последствиям;

- в третьих, некоторые "не единоборцы" из разряда "абсолютно не знающих "на хрена диверсанту нож""

нарабатывали умение работать "по зрительной памяти", и даже выкладывали упру у ся на канале.

[Dmitrij]

Встряну и я. Сразу о себе: «не был, не состоял, не участвовал», чистый зальный фехтовальщик-любитель.

 

Сначала вопросы к топикстартеру.

 

1) Что есть дуэльная ситуация? Если мы понимаем под этим действительно ритуальный, статусный поединок, а не просто бой с единственным противником, то вопрос выбора не стоит. Дуэль всегда регламентируется сводом формальных или неформальных правил, и так же как правило предполагает симметричное вооружение сторон. То есть бой должен вестись в рамках конкретных, принятых в данной субкультуре понятий. Если же это просто случай одиночного противника, то см. написанное Чайником.

 

2) Нож в большинстве случаев не оружие, а многоцелевой предмет, который может использоваться как оружие. Под ножом я тут понимаю весь ряд ножеподобных предметов. Поэтому вариант «два ножа» мне странен. Если вы изначально подходите к ножу как к оружию, (оставим пока за скобками юридическую сторону вопроса), то чем таскать два ножа, не лучше ли обзавестись нормальным специализированным оружием, холодным либо огнестрельным?

 

3) Непонятно, почему защита второй руки противопоставляется свободной руке. Насколько знаю, в классике условный «плащ» не предусматривет образование плотного несъёмного «кокона», исключающего работу кистью. Там свой арсенал действий, с наматыванием и сматыванием, наличием либо отсутствием свободновисящей части ткани, махи всем полотнищем, работа скомканной тканью как щитом и даже бросание ткани в лицо. То есть это не «свободная рука или защита», это ИМХО «свободная рука + защита».

 

По ходу остальной дискуссии.

 

 

Кроме того, хочу Вас предостеречь - если Вы будете "защищаться" ножом или двумя ножами от безоружных людей - Вас, скорее всего, посадят.

 

Вопрос неместного: а российское законодательство в случае группового нападения не допускает применение оружия, если нападающие безоружны?

 

 

У ножа нулевой останавливающий эффект.

 

Я бы иначе сказал - у ножа субъективный останавливающий эффект. То есть нож - это инструмент коммуникации, угроза нанести противнику неприемлимый ущерб. Естественно, как и любой метод, имеет ограниченную сферу применения. Не работает, если оппонент не осознаёт угрозу или осознанно её игнорирует. Ещё есть у меня личное подозрение, не претендующее на абсолютную истину: угроза укола в лицо может стопорить атаку рефлекторно.

 

 

Именно поэтому в рукопашную ходили с примкнутыми штыками или с саперными лопатками. С двумя ножами с кастетной рукоятью никто в Первую Мировую массово не бегал. Интересно почему, может быть ниша оружия была выбрана неверно?

 

Не совсем так. Различные вариации насчёт кастетов, кинжалов и их возможных сочетаний получили распространение в позиционный, оконный период Первой мировой, когда в стеснённых условиях траншей винтовка с примкнутым штыком оказалась малоприменимой. Но там был целый арсенал специфического оружия штурмовых групп, начиная от гранат, короткоствола и первых ПП, и потом всякого колющего, режущего и ударно-дробящего.

 

Сообщение отредактировал Dmitrij: 18 Март 2018 - 11:36

[Aндрей]

Я бы из этого арсенала выбрал верхний в левом ряду для "примкнуть к стволу" и в том же левом ряду снизу четвёртый в качестве "засапожного".

[Чайникк]

Длина винтовки ПМВ в среднем больше метра. Со штыком гарантированно полтора. В траншее не развернуться. Я бы траншейного боя выбрал револьвер и лопатку. Собственно, если судить по тому же Ремарку, солдаты так и делали - брали револьверы, лопатки и пихали за ремень гранаты.

[Hyperion]

Что-то вроде опроса...

1,2,3 кевларовые перчатки, второй нож, петли темляков на запястьях, но на все эти подарки судьбы времени конечно не будет.