Перейти к содержимому


Фотография

Уэчи-рю в России

уэчи уэти синдо майстровой удовиченко

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1174

#61 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 993 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 14 Май 2018 - 17:28

Это время между движениями, а  не только между атакой и контр-действием.

Мне кажется это сильно новая трактовка слова "тайминг", я более нигде не встречала что бы именно это таймингом считали. 


  • Drake, kek и clover это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#62 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2018 - 17:55

Мне кажется это сильно новая трактовка слова "тайминг", я более нигде не встречала что бы именно это таймингом считали. 

Если вы разложите составляющие, то это реакция на раздражающий фактор. В отсутствии реального раздражающего фактора вы можете отрабатывать реакцию на собственную мысль - скорость движения, а также отрабатывать сокращение реакции на ваше предыдущее движение - блок/атака. В итоге вы нарабатываете реакцию как способность вашего тела мобилизироваться и выполнять нужное движение за минимально возможное короткое время.


А как в ката нарабатывается сила удара?

Как всю жизнь рукой по воздуху лупили в строю - нанося его по воздуху и акцентируясь на киме.

Периодически навешивая утяжелители.

До какой-то степени наработаете.


  • kek это нравится

#63 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 993 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 14 Май 2018 - 17:57

Если вы разложите составляющие, то это реакция на раздражающий фактор. В отсутствии реального раздражающего фактора вы можете отрабатывать реакцию на собственную мысль - 

Поскольку источником собственной мысли являюсь я же  - получится бесполезное времяпровождение. 

 

 а также отрабатывать сокращение реакции на ваше предыдущее движение - блок/атака. В итоге вы нарабатываете реакцию как способность вашего тела мобилизироваться и выполнять нужное движение за минимально возможное короткое время.

 

Это взрывная сила, мне кажется. Реакция на своё же предыдущее движение  -  тоже не очень понятно что подразумевалось.


  • alextamir это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#64 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2018 - 18:03

Поскольку источником собственной мысли являюсь я же  - получится бесполезное времяпровождение. 

 

Это взрывная сила, мне кажется. Реакция на своё же предыдущее движение  -  тоже не очень понятно что подразумевалось.

Так в конечном счете все и упирается в возможность создавать взрывное/импульсное движение и усилие опорно-двигательным аппаратом. А также наработать выносливость - чтобы желательно много раз в течении длительного времени.

А в ката мы это и делаем, особенно когда нужно на скорости поменять направление движения с сохранением устойчивости и киме.

Мне кажется, вы недооцениваете эти вещи.


Сообщение отредактировал 101: 14 Май 2018 - 18:03


#65 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 993 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 14 Май 2018 - 18:05

 

Мне кажется, вы недооцениваете эти вещи.

Так я поэтому и пытаюсь  у Вас  узнать как Вы ката делаете, что столько пользы извлекаете


  • kek это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#66 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2018 - 18:16

Так я поэтому и пытаюсь  у Вас  узнать как Вы ката делаете, что столько пользы извлекаете

 

Я со своей стороны не понимаю почему у вас этого не получается.

Сенсей привил мне тягу к прекрасному - выходить с занятия в мокром Ги, а с постели вставать на деревянных ногах.


Сообщение отредактировал 101: 14 Май 2018 - 18:17


#67 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 993 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 14 Май 2018 - 18:24

Я со своей стороны не понимаю почему у вас этого не получается.

 

 

Вот и я пытаюсь понять почему не получалось когда я, допустим, ушу практиковала. 

 

Потом-то я практиковала стили где либо нет одиночных ката, либо парной отработки больше чем катования. 


 

Сенсей привил мне тягу к прекрасному - выходить с занятия в мокром Ги, а с постели вставать на деревянных ногах.

Наверное у наших сэнсэев разное понимание прекрасного


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#68 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2018 - 18:33

Вот и я пытаюсь понять почему не получалось когда я, допустим, ушу практиковала. 

 

Потом-то я практиковала стили где либо нет одиночных ката, либо парной отработки больше чем катования. 


Наверное у наших сэнсэев разное понимание прекрасного

Я тоже с у-шу начинал и там да, тоже, в этом плане был не айс, как я сейчас это вижу. Вероятно, если бы подзадержался и пошел дальше по той "карьерной" лестнице, то наверное было бы все нормально. Сейчас вот гляжу на китайские ката которые лонгплей, на фоне японских да еще с их низкими переходами... фиг знает у кого еще кондиции интереснее.

 

Касаемо понимания прекрасного - согласен. Я такого и ждал.


Сообщение отредактировал 101: 14 Май 2018 - 18:34


#69 Саблин

Саблин

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 605 Cообщений
  • Москва

  • каратэ синкагэ-рю маробаси-кай

Отправлено 14 Май 2018 - 22:16

Не очень понимаю что вы хотите. Традиционные ката - санчин, сейсан, сансейрю, если я правильно помню. Ударов там хватает.

Ударов???? Или то что пытаются представить в виде ударов в силу некоторых причин...



#70 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 993 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 14 Май 2018 - 22:17

Ударов???? Или то что пытаются представить в виде ударов в силу некоторых причин...

....................

Не-не, для этого пожалуйста отдельную тему заводите 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#71 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 14 Май 2018 - 22:27

Ударов???? Или то что пытаются представить в виде ударов в силу некоторых причин...

 

Ваши безусловно интересные эксперименты в эту сторону в случае уечи рю предлагаю не рассматривать.

Во первых у вас отдельная тема для вашего видения, все кто хотят могут туда пойти с вами поговорить.

Во вторых, в отличие от разных других школ, уечи сформировалось сравнительно недавно, и можно очень наглядно посмотреть какой именно смысл основатель школы вкладывал в те или иные движения. Более того, есть еще белый журавль, который по мнению некоторых экспертов очень похож на расширенное уечи рю, и в котором тоже все есть и очень наглядно. Простора для фантазий нет, к счастью.


Я со своей стороны не понимаю почему у вас этого не получается.

Сенсей привил мне тягу к прекрасному - выходить с занятия в мокром Ги, а с постели вставать на деревянных ногах.

 

У меня ближе всего к этому состояние было после киокушина и тайского бокса. Но при чем тут ката неясно :(


  • ВиШень, bogdan kurilko и Yankee это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#72 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2018 - 23:55


У меня ближе всего к этому состояние было после киокушина и тайского бокса. Но при чем тут ката неясно :(

 

А чем удары и связки в ката принципиально отличаются от кихона?

Только тем, что вас не гоняют, а сами себя загнать не можете?



#73 Zaraki

Zaraki

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 534 Cообщений
  • Москва

  • Синдо Рю

Отправлено 15 Май 2018 - 00:01

Новая передача Николая Коровина с Евгением Рыбиным про уэчи-рю

 

https://vk.com/video...48578_456239026


  • андрей огнев, Samuke, Павел Долгачев и еще 1 это нравится

#74 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2018 - 00:05

А чем удары и связки в ката принципиально отличаются от кихона?

Только тем, что вас не гоняют, а сами себя загнать не можете?

 

Тем что на киокушине и тае было много парной работы.

Ката очень слабо отличаются от боя с тенью, но говорить что ката может заменить парную работу и работу на снарядах я бы не стал, для меня по крайней мере не так.


  • clover, Павел Долгачев и alextamir это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#75 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 15 Май 2018 - 00:14

Тем что на киокушине и тае было много парной работы.

Ката очень слабо отличаются от боя с тенью, но говорить что ката может заменить парную работу и работу на снарядах я бы не стал, для меня по крайней мере не так.

Движения вы совершаете те же ножками и ручками. С точки зрения физо думаю дело не в ката, а в отношении к отработке.

Я за ката Уечи не скажу, но те же Пинаны наскоростной правильной по технике отработке силы кушают на ура.


Сообщение отредактировал 101: 15 Май 2018 - 00:23


#76 alextamir

alextamir

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 070 Cообщений
  • Қазақстанның ең үлкен қаласы

  • былғары қолғап шебері

Отправлено 15 Май 2018 - 05:29

Как то плавно тема от Уэчи скатилась в обсуждение ката  :) . Наверно они - это бесконечный простор для исследования и обсуждения. И ведь были уже двухсотстраничные посты и в немалом количестве,казалось бы все уже сказано, но  вот опять я встречаю новую трактовку ката. А есть ли вообще такой авторитет (японского или иного происхождения) который поставит точку в этом вопросе ? Есть ли вообще кто то , кто до конца понял смысл наличия ката или в каратэ "у каждого Абрама своя программа". :D


  • kek, ВиШень, shock и еще 1 это нравится

#77 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2018 - 07:39

Движения вы совершаете те же ножками и ручками. С точки зрения физо думаю дело не в ката, а в отношении к отработке.

Я за ката Уечи не скажу, но те же Пинаны наскоростной правильной по технике отработке силы кушают на ура.

 

Мне повезло как то заниматься у Николая Коровина, например, и у него ката в т.ч. делались в такой манере, что ги можно было потом выжимать. Но по сравнению с разминкой и кихоном киокушина это было как бы сказать, сильно более щадаще.


Я уточню, я ни в коем случае не хочу сказать что ката это бесполезный атавизм. Но говорить, что только делая ката, не делая физо, не лупя макивару/мешок, не делая парные упражнения и не спаррингуя можно подготовить бойца, я бы не стал. Впрочем, я регулярно такое слышу (в вариациях), и мне конечно очень интересно как люди подобным образом чего то добиваются, просто потому что ката у нас в программе есть.

 

Как показывает лично мой опыт, человек который делает только ката,  на выходе просто хорошо делает ката.


  • Drake, ВиШень, Tornvald и 4 другим это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#78 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 15 Май 2018 - 09:29


 

Как показывает лично мой опыт, человек который делает только ката,  на выходе просто хорошо делает ката.

Да в общем про это же речь и идет, что ката само по себе без всего остального позволяет наработать только функциональные составляющие - координация, скорость, усилия, кондиции.

Если нужно что-то больше, то добавляйте больше сверх этого.


  • kek это нравится

#79 Юлия Гибайдулина

Юлия Гибайдулина

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 221 Cообщений
  • Москва

  • Дзюгукуэ айкудзя-рю окинаватэ джукай рэксэн-хеч, алко-дзюцу

Отправлено 13 Сентябрь 2018 - 15:21

Тревога! Евгения Рыбина "записали" в Федерацию Биг Босса! :D



#80 Drake

Drake

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 2 116 Cообщений
  • Липецк

  • Хапкидо, каратэ, рукопашный бой

Отправлено 13 Сентябрь 2018 - 19:34

Если вы разложите составляющие, то это реакция на раздражающий фактор. В отсутствии реального раздражающего фактора вы можете отрабатывать реакцию на собственную мысль - скорость движения, а также отрабатывать сокращение реакции на ваше предыдущее движение - блок/атака. В итоге вы нарабатываете реакцию как способность вашего тела мобилизироваться и выполнять нужное движение за минимально возможное короткое время.

Все равно не понимаю, как можно развить реакцию в вакууме? Как можно развить реакцию без раздражителя? Скорость собственного движения и скорость реакции - разные вещи.

 

Как показывает лично мой опыт, человек который делает только ката,  на выходе просто хорошо делает ката.

Что тренируешь, то и получаешь. Формула неизменна :D


Не моли о легкой жизни, моли о силе стойко выдержать тяжелую

o561wqi6ox0brmaf8vsqfyf2s.gif






Темы с аналогичными тегами: уэчи, уэти, синдо, майстровой, удовиченко

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных