Перейти к содержимому


Фотография

Поветкин х Прайс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Zhila

Zhila

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 641 Cообщений
  • Санкт Петербург

Отправлено 01 Апрель 2018 - 12:04

Никогда не занимался боксом, поэтому может и  вот всегда не мог понять , почему низкие бойцы не рубят высоких по корпусу ? все выцеливают голову. Тот же бой Поветкин Кличко ,  и сейчас - вырубил в голову - ну молодец, но неужели рубануть в печень селезенку долговязого не проще, значительно проще ?

сам бой.



#2 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2018 - 13:52

Надо очень точно попасть, а если противник натренированный, то попасть чисто не даст, хоть высокий, хоть коротышка. С Кличко другая песня, он бил и тут же вешался на Поветкина, просадил по физике очень сильно Александра. Поглядите на манеру Кличко, голову он уводил уклоном корпуса назад, и этого вполне хватало, плюс дистанцию он шкурой чувствует, руки у него прикрывают корпус почти всегда, они у него в принципе приспущены постоянно. С такой манерой, Кличко идеальная мишень для борцухи, но это не борьба)


Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 01 Апрель 2018 - 13:54

  • kek, Tornvald и Krakatau это нравится

#3 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 01 Апрель 2018 - 18:38

Если корпус плохо защищён, или ударами в голову получилось раскрыть корпус - рубят. Прайс слабоват конечно был - практически никаких проблем не доставлял при сближении, и Поветкин постоянно легко выходил на свою дистанцию. В данном случае было больше раздёргиваний в корпус, а атаки Поветкина были в основном в голову. Вот если бы Прайс на ногах постоянно уходил от сближения, то потребовалось бы сначала обрабатывать корпус, чтобы сбить ему дыхание и замедлить.


  • Krakatau это нравится

#4 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 01 Апрель 2018 - 19:36

Мда, челнока у Прайса в принципе не было, что значительно повышает шанс на поражение, если ты не Форман.



#5 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 01 Апрель 2018 - 20:35

Никогда не занимался боксом, поэтому может и  вот всегда не мог понять , почему низкие бойцы не рубят высоких по корпусу ? все выцеливают голову. Тот же бой Поветкин Кличко ,  и сейчас - вырубил в голову - ну молодец, но неужели рубануть в печень селезенку долговязого не проще, значительно проще ?

сам бой.

 

 Собственно работа по уровням(этажам) это классическая тактическая схема в боксе для низкорослого бойца против высокого. И высокорослые об этом знают и поэтому прикрывают  ту же печень при этом открывая голову

 Также зачастую боле высокие они часто и более длиннорукие соответственно ударная дистанция у обоих будет различаться. Вдобавок  индивидуальная бойцов может как и совпадать так и отличаться.

 Вот это всё, с учётом того что уже всё всем известно и позволяет строить план на бой (вкупе с другими факторами). И насколько это план  окажется правильным показывает сам бой Есть ещё один момент, возможно ли откорректировать план если что-то пошло не так.

 Бой Поветкин -Кличко - разный уровень бойцов в том числе и по физухе. Кличко один из наиболее обученных бойцов, который грамотно использовал свои природные данные, но при этом не зрелищный. А ставки Поветкина закончить бой досрочно с Кличко не сработали ибо его переиграли тактически, хотя манера боя Кличко была широко известна..


PS Ну и момент с судейством, подсчётом очков, может играть свою роль, особенно для боксиков пришедших с любителей. где удары в "корпус" судьями оцениваются достаточно специфично.


  • Krakatau и Zaraki это нравится

#6 Zaraki

Zaraki

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 534 Cообщений
  • Москва

  • Синдо Рю

Отправлено 01 Апрель 2018 - 21:38

Хорошо отношусь к Поветкину, но у него проблема большая...при своих габаритах, ему нужно быть намного круче своих оппонентов в плане физухи. Т.е. он должен быть быстрее, более взрывным (от чего удары должны быть более мощными) и более выносливым, чем его более здоровые соперники. А у него этого не получается сделать. Вернее с бойцами "околотопами" его уровня хватает, но вот, что он будет делать с тем же Джошуа...мне непонятно. 



#7 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 01 Апрель 2018 - 23:00

Если скорость и вызрывную силу увеличить, то выносливость и такая сойдёт имхо. Скорость у него получше стала, но вот чтобы ещё быстрее - тут видимо либо дано человеку от природы, либо нет. Так что раз не дано, то надо просто развивать выносливость, её проще.


Сообщение отредактировал Bert: 01 Апрель 2018 - 23:03


#8 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 01 Апрель 2018 - 23:26

Никогда не занимался боксом, поэтому может и  вот всегда не мог понять , почему низкие бойцы не рубят высоких по корпусу ? все выцеливают голову. Тот же бой Поветкин Кличко ,  и сейчас - вырубил в голову - ну молодец, но неужели рубануть в печень селезенку долговязого не проще, значительно проще ?

нанося удар в корпус на дистанции обмена - открываешь голову, и ваша рука оказывается под рукой противника. Велика вероятность размена, а голова- слабее. Если что - сам не боксер)


Если скорость и вызрывную силу увеличить, то выносливость и такая сойдёт имхо. Скорость у него получше стала, но вот чтобы ещё быстрее - тут видимо либо дано человеку от природы, либо нет. Так что раз не дано, то надо просто развивать выносливость, её проще.

ему же уже тридцать восемь - вряд ли он в скорости сильно прибавит. Былую резкость он давным-давно потерял, к сожалению - стоит посмотреть его первые бои в профессионалах для сравнения.



#9 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 02 Апрель 2018 - 06:54

Тому кто в классической защите трудно будет пробить печень, есть боксёры, которые перекрываются одной рукой, передняя у них почти всегда опущена, вот им можно печень закидывать норм, если ещё развёрнут больше во фронт, то милое дело таким кидать в печень.



#10 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 02 Апрель 2018 - 13:40

Возраст конечно тоже сказывается, но есть от природы скоростные боксёры, и есть все остальные. Как пример скоростного супертяжеловеса - Тайсон.



#11 Zoran

Zoran

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 87 Cообщений
  • Pula (Hrvatska)

  • Бокс, джиу-джитсу (классическое)

Отправлено 03 Апрель 2018 - 16:00

У Поветкина другая проблема - он со времён Бёрда и Чемберса очень сильно сдал по физухе. В те годы он был выдающимся темповиком, который выбрасывал под 1000 ударов за бой. Но потом он очень сильно потолстел, упала скорость, выносливость вообще провалилась под дно. Что говорить, если к главному бою в своей жизни (с Кличко), он подошёл в откровенно холодцеобразной форме? Да, потом Саша взялся за голову, но... уже было поздно, для бокса высоких достижений он откровенно стар.


  • kek и Владимир_К это нравится

#12 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 03 Апрель 2018 - 22:05

Бой с Бёрдом конечно интересным получился, а Кличко же постоянно вязал и наваливался сверху, броски там какие-то делал, плюс Поветкин напропускал много, ну и с физухой проблемы видимо были, вот и устал быстро.


  • kek это нравится

#13 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 04 Апрель 2018 - 01:38

Да а кто бы бодрым был, после регулярных нависаний этого шкафа, такие вы удивительные люди. Но против нависаний хорошо челнок работает, не перетаптывание по рингу как у Поветкина, а постоянный контроль дистанции и раздёргивания.



#14 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Апрель 2018 - 01:50

Поветкин - инфайтер, он на дальней дистанции не очень работает, а вот на средней и ближней - хорошо. И с такой разницей в размахе рук, при том что Кличко всегда очень старался удерживать своих противников на своей дальней дистанции, если Поветкину удалось сблизиться, то это ему обязательно надо было использовать - навязывать бой на средней дистанции, а не отскакивать и всё заново начинать. Ну а Кличко конечно это понимал, поэтому как только Поветкину удавалось выйти на свою дистанцию - тот сразу вязал. К тому же чтобы в супертяжах челночить весь бой нормально - это нужны ноги как у Али.

 

А насчёт суперскорости - есть к примеру такой ген ACTN3, вот у лучших спринтеров он активен, и по этому признаку их вообще отбирают изначально. Потому что те, у кого он не активен, никогда в этом спорте не достигнут тех же результатов, при одинаковом уровне тренированности, им дорога в стайеры.


Сообщение отредактировал Bert: 04 Апрель 2018 - 01:54


#15 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Апрель 2018 - 07:31

В российской популяции частоты генотипов по гену ACTN3 распределяются следующим образом: R/R – 36,5 %, R/X – 49 %, X/X – 14,5 %.

Частоты встречаемости аллелей R и X у профессиональных спортсменов скоростно-силовых видов спорта достоверно отличаются от распределения их в обычной человеческой популяции.

 

Генотип R/R дает значительное преимущество в видах спорта, где требуется взрывная сила и быстрота (например, метание ядра, спринтерский бег, футбол). Существует тенденция – чем выше квалификация у спортсмена в скоростно-силовом виде спорта, тем выше вероятность наличия у него генотипа R/R.

Носители генотипа R/X способны достичь высоких результатов на средних дистанциях и в таких видах спорта, где требуется сочетание быстроты, силы и выносливости (спортивные игры, единоборства).

Генотип X/X дает преимущества в тех видах спорта, в которых в первую очередь важна выносливость (спортивная ходьба, плавание на длинные дистанции, марафонский бег).

https://helix.ru/kb/item/42-031#subj12


Сообщение отредактировал Bert: 04 Апрель 2018 - 07:36


#16 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 04 Апрель 2018 - 11:28

 

А насчёт суперскорости - есть к примеру такой ген ACTN3, вот у лучших спринтеров он активен, и по этому признаку их вообще отбирают изначально. Потому что те, у кого он не активен, никогда в этом спорте не достигнут тех же результатов, при одинаковом уровне тренированности, им дорога в стайеры.

Да он был резок и подвижен во  времена своего олимпийского чемпионства и перехода в профессионалы, вот потом началась какая-то мутная история с весом и физухой... А может, просто тренер тогдашний ему не подходил.


  • Bert это нравится

#17 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 04 Апрель 2018 - 21:00

Глянул его олимпийский бой - действительно он был быстрее, но ведь и легче, насчёт подвижности я бы поспорил. Может быть немного подвижнее, но у него видимо манера вообще такая, не связанная с большой подвижностью.


Сообщение отредактировал Bert: 04 Апрель 2018 - 21:05

  • Владимир_К это нравится

#18 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 05 Апрель 2018 - 04:19

Он первым номером работает, нахрена ему подвижность большая, это когда противник очень опасный тогда можно и нужно челночить, раздёргивать. Эта работа на видео последнем, сильно отличается от того что делает Александр сейчас, сравнивать считаю неуместно.



#19 Bert

Bert

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 088 Cообщений
  • Москва

Отправлено 05 Апрель 2018 - 07:59

Можете считать меня идеалистом, я бы сказал что профбокс испортил и Поветкина, и даже Тайсона, как боксёров. Возможно это смена тренеров так сказалась, ведь были и более удачные переходы в профи.)


Сообщение отредактировал Bert: 05 Апрель 2018 - 08:03


#20 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 05 Апрель 2018 - 09:12

Можете считать меня идеалистом, я бы сказал что профбокс испортил и Поветкина, и даже Тайсона, как боксёров. Возможно это смена тренеров так сказалась, ведь были и более удачные переходы в профи.)

 

А Тайсона-то как? В любителях как раз он не блистал. Были кадры, которые три любительских раунда умудрялись от него провелосипедить. В любителях титулов за ним никаких особых не водилось.


Стихия Огня: Дробление черепов!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных