Сообщений в теме: 74

[Влади mir]

Я знаю то, что происходит на фирме.
И как обстоят дела.
И этого вполне достаточно.
В том то и дело, что правильная стратегия позволяет делать остальное "на троечку с минусом"
А вот самая распрекрасная тактика запросто заведёт в тупик. Если пытать подменять ею стратегию.

[Чайникк]

Йеп. Именно так.

[Darkside]

По мне так, вы допускаете ошибку, когда сравниваете бизнес с мордобоем и пытаетесь переносить аналогию из бизнеса на мордобой. Отсюда и дальнейшее непонимание.

К тому же я видел пример, как какой то мелкий недочет уничтожил целое предприятие. Ну и бизнес это такая отрасль, где больше рулят связи и откаты. А не некая СТРАТЕГИЯ

Сообщение отредактировал Darkside: 20 Апрель 2018 - 17:37

[InqvizitiR76]

Ежу понятно, что директоров на порядки меньше чем руководителей, но это не отменяет ведение кем-то кадровой, финансовой политики и многих других аспектов, без которых руководитель ноль, сам руководитель, это набор других качеств, отличных от тактиков,которые даны очень немногим людям. И всё же у некоторых тактиков, которые суют нос дальше своих дел, есть небольшой шанс стать стратегами. Но не бывает стратегов с нуля, хоть убейте мне это не докажете, человек должен понимать очень многие тактические моменты, чтобы быть руководителем. Если иначе, грош цена такому руководителю, а за него в лучшем случае будет руководить реальный стратег, знающий весь процесс.

[Чайникк]

Понятия стратегии и тактики не меняются хоть в мордобое, хоть в бизнесе, хоть на войне. Стратегии на й просто не бывает. Ибо бой слишком малая величина для стратегии. Бой это и есть тактическая задача. Говорить о стратеги на бой можно разве что в разрезе спортивных многораундовых поединков. Ибо по сути мы имеем последовательность боев. В этом случае можно определить стратегию на весь бой и в дальнейшем стараться решать тактические задачи (раунды) в рамках выбранной стратегии. Но тут нужно точно понимать, что в реальности мы имеем дело не с одним боем, а с серией боев, объединённых в одну встречу.

[Влади mir]

Вот это и самый интересный момент. 
Стратегия может быть проста по формулировке и внешнему виду, но очень сложна по содержанию.
Я вот 15 лет всех кого мог расспрашивал о тактике-стратегии, пока чуть-чуть понимать стал.
А всё это время....
Вот просто словами это было.
Хотя в тактике вполне разбирался))

[Darkside]

Чайникк, раз в мордобое нет места стратегии, то остаётся тактика. Значит и рулят в мордобое - в первую очередь грамотные тактики. "Умники" - опиздюливаются, раз за разом. И ничто не способно им помочь.

[Влади mir]

Чайникк, раз в мордобое нет места стратегии, то остаётся тактика. Значит и рулят в мордобое - в первую очередь грамотные тактики. "Умники" - опиздюливаются, раз за разом. И ничто не способно им помочь.

Никакой тактик, решив убить оппонента, просто берёт нож.
И без всякой тактики(никакого обеспечения, просто в цвет достал нож и натыкал), и с никакой техникой(явно не имел никакого представления о ножевом бое) убивает кикера.
А вот кикер был явно с тактикой боя знаком.
Если что, то речь о довольно известном случае.
Вот так стратеги насаживают тактиков, везде и всегда. 

Увы.
Прямо как Тайвин Ланистер Роба Старка.
Очень хороший пример, хотя и киношный))

[Влади mir]

По мне так, вы допускаете ошибку, когда сравниваете бизнес с мордобоем и пытаетесь переносить аналогию из бизнеса на мордобой. Отсюда и дальнейшее непонимание.

К тому же я видел пример, как какой то мелкий недочет уничтожил целое предприятие. Ну и бизнес это такая отрасль, где больше рулят связи и откаты. А не некая СТРАТЕГИЯ

Вы очень мало знаете о бизнесе.
Очень мало где катят откаты и связи.
И совсем не в сфере работы с частником.

[Чайникк]

Дарк, в самом бое да, рулят тактики. А стратеги их потом сажают, грамотно подставив. Разницу видите?

[Игорь]

Параллельность стратегии и тактики и их первичость-вторичность по отношению друг к другу совершенно не исключают друг друга.

 

Да, стратегия первична. В очень узком смысле стратегия - это очень общий, недетализированный план действий в предстоящих событиях. А тактика - это уже подробный (детальный) план действий, с различными его вариантами развития, привязанными к тем или иным вариантам противника в этой ситуации. Причём этот план может быть изменён, дополнен или усечён либо вовсе пересмотрен непосредственно в ходе развития самой этой ситуации. Причём он может быть изменён и так, как это совершенно не предусматривалось прежде стратегически. ... И тут спрашивается: а в чём же тогда здесь параллельность?

 

Да всё просто. Вот в этой соподчинённости есть тесная взаимосвязь. Прямая и обратная. Стратегия не просто первична. Она определяется с одной стороны учётом предстоящей ситуации, а с другой стороны - вашими тактическими (и всеми прочими, например техническими) возможностями в оной ситуации. Точно также ваша тактика, в свою очередь, опирается на ваши технические, физические и психические возможности. Ну т.е. всё это тесно взаимосвязано. Всё это следует учитывать. На всех этих уровнях. Всё это, кстати, тоже можно считать учётом рассматриваемой ситуации. Где рассматриваются и ваши возможности, и возможности вашего противника. Вот именно в этом смысле всё это можно считать параллельным. Всё это присутствует одномоментно в любой боевой (учебно-боевой, тренировочной и т.д.) ситуации. Всегда. Даже если что-то из всего этого и не осознаётся нами.

[Игорь]

Ну и ещё чуток про...

 

1) В спецлитературе по единоборствам обычно не упоминается слово "стратегия", часто обходятся словом "тактика". Где могут при этом подразумевать (на разных уровнях, ессно) и то, и другое. И 2). Тактика. Она тоже может подразделяться. В одном инфизовском учебнике по спортивной борьбе рассматриваются, в частности, тактика выполнения приёма, тактика данного конкретного поединка и... тактика участия в данных конкретных (или в нескольких) соревнованиях. В последнем случае, скорее всего, это будет уже целая стратегия. Но... Смысл всё равно тот же. План. Планирование. Учёт и максимально продуктивное использование имеющейся (либо текущей) информации.

Сообщение отредактировал Игорь: 20 Апрель 2018 - 19:38

[Darkside]

Дарк, в самом бое да, рулят тактики. А стратеги их потом сажают, грамотно подставив. Разницу видите?

Кого имеете ввиду под стратегами?

[Darkside]

Вы очень мало знаете о бизнесе.
Очень мало где катят откаты и связи.
И совсем не в сфере работы с частником.

Это зависит от региона. Попробуйте открыть бизнесс где нибудь на Кавказе.

Никакой тактик, решив убить оппонента, просто берёт нож.
И без всякой тактики(никакого обеспечения, просто в цвет достал нож и натыкал), и с никакой техникой(явно не имел никакого представления о ножевом бое) убивает кикера.
А вот кикер был явно с тактикой боя знаком.
Если что, то речь о довольно известном случае.
Вот так стратеги насаживают тактиков, везде и всегда.
Увы.

Вы видете тут стратегию? В чем же она проявилась? Сорри конечно, но я ваши ответы оцениваю так. У вас развито самомнение и тут вы просто "умничаете", имея весьма поверхностный взляд дилетанта на мордобой.

Сообщение отредактировал Darkside: 22 Апрель 2018 - 15:07

[Виски]

Пожалуй и в бизнесе.