Перейти к содержимому


Фотография

традиционные борьба и кулачный бой в воспоминаниях очевидцев


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 682

#641 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 19 Май 2020 - 20:23

Лебедев не единственный кто обучал полицию
.

а кто ещё?
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#642 lev_b

lev_b

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 060 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 20 Май 2020 - 13:20

Пнмимо Лебкдева в СПб было издано "руководство" с 5 приемами самообороны, авторство А.И. Смирнов, в Москве- Фрелих. Фото с обучения московской полиции есть в сети.
Для обучения пограничников пооицейской службе в пограничную школу на КВЖД был приглашен преподаватель г Сигiура, так в оригинале.которого на экзамене несколько раз побеждали воспитаники.ИМХО,выводы из побед не делал бы.
  • амдатр это нравится

#643 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 20 Май 2020 - 13:30

что-то ничего не получается нагуглить. Был бы признателен, если выложите ссылки на книжки.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#644 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 20 Май 2020 - 15:37

что-то ничего не получается нагуглить. Был бы признателен, если выложите ссылки на книжки.

 

1904. Смирнов И.А. Практическое руководство для полицейских, урядников и стражников в вопросах и ответах. 1904.

 

Практическое руководство для полицейских урядников и стражников при изучении полицейской службы, с приложением: описания, сборки и разборки револьвера, специальных полицейских, практических приемов, с иллюстрациями и практического письмоводства урядников и стражников / Сост. зав. шк. полиц. стражи и Вилен. губ. пом. исправника н. с. И.А. Смирнов

 

Скачать можно здесь:

 

https://vk.com/doc30600788_551006441

 

Ну и здесь:

 

http://padabum.com/d.php?id=179250


Сообщение отредактировал Игорь: 20 Май 2020 - 15:37

  • амдатр, Владимир_К, Влади mir и еще 1 это нравится

#645 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 20 Май 2020 - 18:54

Спасибо, Игорь Петрович!
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#646 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 20 Май 2020 - 19:47

тот вариант, что дается в книге И.А. Смирнова в качестве защиты от ножа, похож. Но это и не задняя подножка, а сваливание оппонента через свое колено. Нога, как можно понять из описания, просто стоит на земле, не выполняя подбив ноги оппонента. Интересно происхождение техники - или так "пересняли" с картинок из учебников джиу-джицу, или что-то другое?...
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#647 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 20 Май 2020 - 20:43

тот вариант, что дается в книге И.А. Смирнова в качестве защиты от ножа, похож. Но это и не задняя подножка, а сваливание оппонента через свое колено. Нога, как можно понять из описания, просто стоит на земле, не выполняя подбив ноги оппонента. Интересно происхождение техники - или так "пересняли" с картинок из учебников джиу-джицу, или что-то другое?...

 

Тот вариант, что даётся в книге И.А.Смирнова в качестве защиты от ножа, - в нём и захват для сваливания чуток иной. Во-первых, он "двуручный", т.е. выполняется не одной, а обеими руками. Во-вторых, правой рукой обхватывается лишь шея. Поверх вооружённой руки "ножевика". Ента его рука оказывается при этом под правой мышкой "захватчика". Ну а далее "захватчик", чтобы свалить "ножевика", просто скручивает его вокруг предварительно чуть выставленной своей правой ноги. Т.е. это такая вот подножка. Задняя. Под обе ноги "ножевика".



#648 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 20 Май 2020 - 22:41

Тот вариант, что даётся в книге И.А.Смирнова в качестве защиты от ножа, - в нём и захват для сваливания чуток иной. Во-первых, он "двуручный", т.е. выполняется не одной, а обеими руками. Во-вторых, правой рукой обхватывается лишь шея. Поверх вооружённой руки "ножевика". Ента его рука оказывается при этом под правой мышкой "захватчика". Ну а далее "захватчик", чтобы свалить "ножевика", просто скручивает его вокруг предварительно чуть выставленной своей правой ноги. Т.е. это такая вот подножка. Задняя. Под обе ноги "ножевика".

это понятно. Интересно, откуда взяли. Дзюдошный вариант делается, как правило, с подбивом ноги. 


Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#649 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 21 Май 2020 - 07:06

это понятно. Интересно, откуда взяли. Дзюдошный вариант делается, как правило, с подбивом ноги. 

 

Шут его знает. Если влияние Европы, то это либо всё-таки джиу-джитсу, либо, к примеру, вольно-американская (или английская) борьба (т.к. во французской борьбе подножки были, наверное, запрещены). Но... могу и ошибаться. )))



#650 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 21 Май 2020 - 10:12

это понятно. Интересно, откуда взяли. Дзюдошный вариант делается, как правило, с подбивом ноги.

С подбивом - это отхват (то, что Ощепков любил показывать). Классическая подножка это через ногу, не обязательно с высекающим движением.

#651 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 21 Май 2020 - 12:34

С подбивом - это отхват (то, что Ощепков любил показывать). Классическая подножка это через ногу, не обязательно с высекающим движением.


странно. нам говорили, коленку распрямлять надо.
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#652 Владимир_К

Владимир_К

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 15 741 Cообщений
  • Мск

Отправлено 21 Май 2020 - 13:19

странно. нам говорили, коленку распрямлять надо.

"по классике" самбо как бы надо. Но это дополнительный элемент, не основной, по ситуации и без него обходятся.



#653 Древний 2017

Древний 2017

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 438 Cообщений
  • Москва

Отправлено 18 Август 2020 - 08:41

https://russian7.ru/...da-russkie-dra/

#654 амдатр

амдатр

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 20 535 Cообщений
  • .

Отправлено 18 Август 2020 - 08:52

какая-то хрень без автора. Местами переписанная с книг Грунтовского и Белова, разбавленная собственными фантазиями...
Мышь есть плюгава и пакости деет человеческому роду, порты грызет и иныя вещи

#655 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Август 2020 - 11:06

странно. нам говорили, коленку распрямлять надо.

Ну, я вот тоже долгое время разделял подножку и отхват, ибо так научили.

#656 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 069 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 21 Август 2020 - 11:33

ЕАР в своем интервью и на семинарах говорил, что в свое время в Самбо переднюю подножку делали

"переваливая" противника через выставленную ногу, как это, к примеру, есть на видео с Ощепковым.

И что во время первой встречи в японскими дзюдоистами были удивлены тем, что те делают переднюю

подножку "выбивая" опору противника



#657 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Август 2020 - 12:13

Говоря коротко, подножки имеют варианты исполнения. Но суть одна - создаем препятствие для ноги, чтобы гражданин "споткнулся".

#658 nkseal

nkseal

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 069 Cообщений
  • Николаев

Отправлено 21 Август 2020 - 12:15

Тянем, и ставим "скамейку")))

#659 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 21 Август 2020 - 12:15

Кстати, а нельзя ли на разнице исполнения отнести отхват и подножку с выбиванием к подбивам стопой? Говоря широко, можно вывести, что "идеологически" это несколько разные техники то...

#660 Петрович

Петрович

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 527 Cообщений
  • Пятигорск

Отправлено 28 Сентябрь 2020 - 06:29

Поговорили тут с Алексеем Михайловичем о типа "традиционной русской борьбе" "За вороток".

Много лет не могу понять и добиться - почему такой нелогичный захват регламентирован? В результате вся эта традиционная русская борьба превращается в самбо-дзюдо-вольную без партера, до падения. Ну вот есть вариант пляжной борьбы (самбо и вольной) - там тоже до падения, но нет таких ограничений в захвате.

 

Вот на видео почти все броски выполняются не за вороток, а захватом свободной руки за другую часть тела. Причем часто именно этот захват становится определяющим, главным. Тогда причем тут вороток?

Я считаю, что это выдумка и не очень удачная, но растиражированная.

На видео ниже только на 0.40 я увидел бросок зацепом стопой и чистым захватом за вороток. Все остальное - самбо.



 


  • Чайникк и Сергей это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных