Перейти к содержимому


Фотография

Что за стиль- Юй шин кай?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#1 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 14 Май 2018 - 18:22

Здравствуйте! В описании стиля указано очень много источников

Юйсин Кай Каратэ - дзюцу было создано сенсеем Иноуэ Мотокатсу в 1948 году. Это направление каратэ неразрывно связано с рюкю кобудзюцу и является его составной частью. Система Юй Син Кай Каратэ была разработана под влиянием четырех основных направлений боевых искусств:
Сейко Фудзита (1898-1966) - Кога Ниндзюцу Рю
Ясухиро Кониси (1893 - 1982) - Ребу Кай Каратэ-дзюцу
Шинкен Тайра (1898-1970) - Рюкю Кобудзюцу
Годзо Сиода (1915 - 1994) - Уэсиба Aйкидо
​Стиль уникален тем, что он по-прежнему сохраняет все традиционные качества будзюцу, включая дзю-дзюцу и сюрикен-дзюцу. Это возможность приобретать различные навыки в одном зале. Система обучения в Юйсин Кай базируется на трех основных принципах японского будзюцу: Кихон (базовая техника), Ката (комплексные упражнения) и Кумитэ (поединки). Систематическая отработка приемов приводит к постижению принципов их применения, воспитывая дух и укрепляя тело. Таким образом, создаются условия для понимания стратегии боя.
 
Основной вопрос -что осталось от Сейко Фудзиты, какие сюрикены в стиле?
Ну и как это всё сочетается тоже интересно.
Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#2 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2018 - 19:00

Ответ: основой школы является метание дротика. Техника унифицируется с метанием всего продолговатого - ножи, саи, рочин.


  • ВиШень и Samuke это нравится

#3 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 14 Май 2018 - 19:32

Ответ: основой школы является метание дротика. Техника унифицируется с метанием всего продолговатого - ножи, саи, рочин.

Благодарю. Рочин это же копьё? Метание копья и метание дротика -это же принципиально разные вещи, разве нет?
Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#4 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 14 Май 2018 - 21:01

Очень интересно, а какого размера оригинальные метательные дротики?

Как вобще уживается карате, айкидо и ниндзюцу?


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#5 yamidako

yamidako

    4 кю

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 527 Cообщений
  • Москва

  • Кобудо, каратэ

Отправлено 14 Май 2018 - 21:47

Насколько я знаю, Сэйко Фудзита ниндзюцу не преподавал. Зато обучал сюрикэндзюцу, что, видимо, и нашло свое отражение в этой школе.
  • Drake, kek, ВиШень и еще 1 это нравится

#6 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 14 Май 2018 - 21:52

Насколько я знаю, Сэйко Фудзита ниндзюцу не преподавал. Зато обучал сюрикэндзюцу, что, видимо, и нашло свое отражение в этой школе.

Но если они не изучают ниндзюцу, то зачем им кидать дротики?


Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#7 yamidako

yamidako

    4 кю

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 527 Cообщений
  • Москва

  • Кобудо, каратэ

Отправлено 14 Май 2018 - 22:22

Но если они не изучают ниндзюцу, то зачем им кидать дротики?

Дротиками бьют не только в ниндзюцу.
  • ВиШень и Samuke это нравится

#8 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2018 - 23:15

Благодарю. Рочин это же копьё? Метание копья и метание дротика -это же принципиально разные вещи, разве нет?

Рочин идет с тинбе и полноценным копьем это сложно назвать - размером с предплечье. Поэтому все в канве.


  • Samuke это нравится

#9 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 14 Май 2018 - 23:44

Очень интересно, а какого размера оригинальные метательные дротики?

Как вобще уживается карате, айкидо и ниндзюцу?

Сам Мотокацу Иноуэ в поездках в номере метал швейные иглы в бумагу. Максимальный размер Рочин. Все остальное разных размеров между ними - заостренные штыри, спицы, гвозди, дротики.

 

Уживается все вместе, включая кобудзюцу, прекрасно и каждая часть дополняет другую. Карате, как базовый движок, который полируется оружейным разделом, а тот в свою очередь каратешным. Айкидо в широком смысле понимания отсутствует, как таковое из него, и из него взяты базовые принципы перемещения, выведения из равновесия (кудзуши) и освобождения из захватов. Характерная прямолинейная техника карате присутствует только в силовой прямолинейной , когда успеваешь на опережение засадить. Во всех остальных случаях мы работаем с центральной линией через сабаки.

В карате представлены практически все базовые школы, кроме Уечи. На их отличиях показываются вариации, а также отрабатываются базовые движения, которые помогают построить оружейный раздел.

Влияние Сейко Фуджита выражается в следующих моментах:

- общей связующей идеологии школы, где весь зоопарк техник формирует у бойца унифицированный движок;

- работе по точкам;

- метание сюрикенов;

- дополнение техники карате всяческими "полирующими" садистскими техниками, как я их называю, по переломам, вывихам и прочим летальным для тела вишенкам;

- и все таки небольшой, совсем узкий рукопашный раздел, основанный на активном ирими, в том числе включающий подраздел защиты от ножа;

- работа с ножом.

Очень много пересечения между разделами по базовым принципам движений. Нунчаку пересекается с клинком, тонфа с тэко...

 

...ну вот, руки зачесались...

:)

 

Самое главное это та манера отработки техники, которая от Фуджиту и Кониши перешла к Иноуэ, а от того, Джулиану сенсею.


Насколько я знаю, Сэйко Фудзита ниндзюцу не преподавал. Зато обучал сюрикэндзюцу, что, видимо, и нашло свое отражение в этой школе.

Да вроде преподавал, но очень узкому кругу лиц. Тот же Иноуэ у него в юные годы тренировался в личном додзе отдельным базовым техникам против ножа.

Сюрикены и работу по точкам Фудита передал Иноуэ, Кониши и еще одному мужику, не помню имени.


Сообщение отредактировал 101: 14 Май 2018 - 23:40

  • Drake, ВиШень, Marikoda и 2 другим это нравится

#10 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2018 - 07:43

Очень интересно ,спасибо.

Про разделы дополняющие друг друга, это очень круто когда такое есть, у нас в кобудо тоже есть нечто подобное, но у нас только оружие. Все оружейные техники пересекаются. Вобще все.

Заинтересовало конечно то, чего у нас нет, т.е. например работа с ножом. Нет какого нибудь видео как оно реализовано?


  • ВиШень, Tong Po и Samuke это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#11 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 15 Май 2018 - 08:35

Нет, потому что все лежит на поверхности и все крайне просто.
  • Samuke это нравится

#12 yamidako

yamidako

    4 кю

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 527 Cообщений
  • Москва

  • Кобудо, каратэ

Отправлено 15 Май 2018 - 10:37

Да вроде преподавал, но очень узкому кругу лиц. Тот же Иноуэ у него в юные годы тренировался в личном додзе отдельным базовым техникам против ножа.
Сюрикены и работу по точкам Фудита передал Иноуэ, Кониши и еще одному мужику, не помню имени.

Не спора ради )))
Иноуэ действительно учился у Фудзита, и даже получил полную передачу в Сингэцу рю сюрикэндзюцу. Фудзита в свое время был его телохранителем, когда Иноуэ был ещё ребенком. Но ниндзюцу он не преподавал, рукопашные техники, о которых вы пишете, это лишь кусочки из Нанбан сатто рю кэмпо, в котором Сэйко был Сокэ.
  • kek, ВиШень и Samuke это нравится

#13 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2018 - 10:56

Нет, потому что все лежит на поверхности и все крайне просто.

 

зачем тогда этому учиться?


  • ВиШень это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#14 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 15 Май 2018 - 11:02

зачем тогда этому учиться?

Мой небольшой опыт подсказывает, что самые простые и очевидные вещи и не замечаешь, пока не ткнут носом. 



#15 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2018 - 11:18

Мой небольшой опыт подсказывает, что самые простые и очевидные вещи и не замечаешь, пока не ткнут носом. 

 

например нож?


  • ВиШень это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#16 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 15 Май 2018 - 11:21

например нож?

Ну ХЗ, что у них там в кихоне. Я, например, долго и упорно не замечал подразумеваемый укол во многих ката с мечом. 



#17 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 046 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2018 - 11:23

Ну ХЗ, что у них там в кихоне. Я, например, долго и упорно не замечал подразумеваемый укол во многих ката с мечом. 

 

Что опять возвращает нас к вопросу о том, для чего нужны ката )


  • ВиШень это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#18 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 15 Май 2018 - 11:24

Что опять возвращает нас к вопросу о том, для чего нужны ката )

Да. Но лучше не в этой теме. 


  • kek это нравится

#19 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Май 2018 - 11:27

Ну ХЗ, что у них там в кихоне. Я, например, долго и упорно не замечал подразумеваемый укол во многих ката с мечом.

Это тогда либо со стилем что-то не то, либо с исполнителями.
Почему так. Я тоже многого не вижу в ката, но вопрос " сэнсэй, а что мотивирует моего соперника реагировать именно так" обычно приводит к прояснению ситуации. А подобный вопрос возникает если предполагается фехтовать.
Так зачем нужны ката?
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#20 zsv25

zsv25

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 255 Cообщений
  • Москва

  • Синкагэ рю Маробасикай

Отправлено 15 Май 2018 - 11:31

Это тогда либо со стилем что-то не то, либо с исполнителями.
Почему так. Я тоже многого не вижу в ката, но вопрос " сэнсэй, а что мотивирует моего соперника реагировать именно так" обычно приводит к прояснению ситуации. А подобный вопрос возникает если предполагается фехтовать.
Так зачем нужны ката?

Оффтопик:
Все-таки лучше тему разделить






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных