Перейти к содержимому


Фотография

Семинар И.Зорина и А.Вощинина, Москва, 26 мая

семинар оружие палка нож оборона самооборона

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 163

#1 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 404 Cообщений
  • Москва

Отправлено 15 Май 2018 - 15:54

Спешу представить уникальный семинар "Конфликт: тактика и психология". Его проведут участники боевых действий в Афганистане, ветеран военной разведки Игорь Зорин и ветеран органов госбезопасности Александр Вощинин. Оба признанные специалисты в области боевых искусств, с богатым опытом их применения.
 
На семинаре будут рассмотрены тактика и психология поведения в экстремальных ситуациях. Предполагается поработать приемы самообороны с различными вариантами вооруженного противника. Будут продемонстрированы и опробованы техники работы против ножа, дубинки, пистолета и других угроз. Отдельным блоком будут показаны подводящие упражнения для техник, чтобы любой участник мог наработать понравившееся ему дома или у себя в зале.
 
Семинар пройдет 26 мая в клубе Московский Кодокан по адресу: Чистопрудный б-р, д.14 с1 с 11:00 до 14:00. Благотворительный взнос за семинар 1000р.
 

Мероприятие проходит при поддержке клуба Московский Кодокан, информационной соцсети для бойцов BUDOPASS.org, и коллектива IMKA Russia.

 

Записаться на семинар можно по email aevtyushkin@gmail.com


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#2 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 404 Cообщений
  • Москва

Отправлено 16 Май 2018 - 08:34

QOUBxlgHZRU.jpg


  • yamidako и Ворчун это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#3 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 404 Cообщений
  • Москва

Отправлено 20 Май 2018 - 03:29

Внимание

Флуд  перенесен в тему http://budo.communit...ozha-za-lezvie/


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#4 майор

майор

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 Cообщений
  • воронеж

Отправлено 27 Май 2018 - 12:10

Доброго времени суток! Как прошел семинар? :)



#5 Ворчун

Ворчун

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 561 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 27 Май 2018 - 20:27

Прошел отлично (ИМХО), сейчас готовятся фото и ролики.

В первой части Зорин сначала дал "легкую" разминку (легкую по меркам человека, который при собственном весе под 90 кг подтягивается то ли 25 то ли 30 раз), а потом показывал, как работать с ножом и от ножа, параллельно рассказывая, как избежать конфликта и что делать, если избежать не удается.

Во второй части я постарался показать, какие мышцы и как работают при выполнении зоринских, или аналогичных техниках, как используется вес.
Приятно, что если даже конкретный прием Игоря был и не знаком (а таких было достаточно), то как его делать, и какие мышцы тут работают, было "интуитивно" понятно, потомиу что он точно также использует вход с уходом с линии атаки противника, использует ноги и спину для получения силового преимущества при исполнении болевых приемов, бросков и т.п. Т.е. опять же - "рукки дают направление, силу дают спина и ноги"(с).

Особенно приятно было, что посмотреть на семинар пришел чемпион Европы по карате 1989 года Петр Смирнов (8 дан), который тоже привнес свою лепту в объяснения, за что ему отдельное спасибо и "Осс"!.

Теперь по поводу ответов на вопросы.
К сожалению, мы слегка затянули и на вопросы осталось маловато времени, но вот на самый животрепещущий вопрос современности, пардон, ветки - нет ли в анамнезе у Зорина СК или ее производных, ответ - категорическое НЕТ.
Рукопашка - "солянка сборная" в т.ч. армейская рукопашка, рукопашный бой "под редакцией" А.М.Кистеня, карате тоже присутствует, как и китайские стили, в т.ч. Шаолинь.
Работа с ножом - действительно "филиппинка", хотя и со своими изменениями и дополнениями - под рост, вес и комплекцию.
Хотя, вообще-то, справедливости ради, стоит сказать, что в анамнезе у "филиппинки" - испанская дистреза, адаптированная и переработанная филиппинцами под свои кондиции.

Да, и еще.
За плоскость клинка при отбирании ножа он НЕ берется. Нож выжимается болевыми приемами из кисти. Правда, показал и технику защиты при угрозе ножом к шее, при которой нож выжимается давлением на обушок. Но, опять же, в состоянии , когда кисть "оппонента" уже ослаблена болевым приемом и без хвата за плоскость.
  • ВиШень, yamidako, Gleb и 2 другим это нравится

#6 хрыч

хрыч

    тай лунг

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 806 Cообщений
  • долина мира

Отправлено 27 Май 2018 - 21:04

За плоскость клинка при отбирании ножа он НЕ берется. Нож выжимается болевыми приемами из кисти. Правда, показал и технику защиты при угрозе ножом к шее, при которой нож выжимается давлением на обушок. Но, опять же, в состоянии , когда кисть "оппонента" уже ослаблена болевым приемом и без хвата за плоскость.

не в смысле заругацца, а просто интересно. Для удержания предмета в статическом состоянии, как гласит физика, система сил (и моментов) должна быть уравновешена. Т.е. сила, приложенная к обушку, должна быть уравновешена силой, направленной в противоположную сторону. Одной этой силы недостаточно для удержания ножа в своей руке, он же удерживает нож после того, как отобрал? 

Вот ролик, на 6:12 показан отбор, после этого человек производит технические действия ножом, зафиксированным в собственной ладони. Как он его держит? Только давлением на обушок? Или у меня со зрением неважно?

См. 6:12

 


на самый животрепещущий вопрос современности, пардон, ветки - нет ли в анамнезе у Зорина СК или ее производных, ответ - категорическое НЕТ.
Рукопашка - "солянка сборная" в т.ч. армейская рукопашка, рукопашный бой "под редакцией" А.М. Кистеня

интересно, почему нет, если Александр Михайлович в "анамнезе" имеет много лет занятий системой РОСС?

https://vk.com/video...42409_160961571


Сообщение отредактировал хрыч: 27 Май 2018 - 20:55

  • Сергей, Влади mir и Сергей К это нравится

#7 skif

skif

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 021 Cообщений
  • kuban

  • #protoboj

Отправлено 27 Май 2018 - 21:49

тренировался с россовцами в плане ножа, гораздо динамичнее чем в ск

#8 Ворчун

Ворчун

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 561 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 27 Май 2018 - 22:32

1) Вот ролик, на 6:12 показан отбор, после этого человек производит технические действия ножом, зафиксированным в собственной ладони. Как он его держит? Только давлением на обушок? Или у меня со зрением неважно?
См. 6:12

2) интересно, почему нет, если Александр Михайлович в "анамнезе" имеет много лет занятий системой РОСС?

1) Те приемы отбора ножа, которые Зорин показывал на семинаре (по большей части на мне) работали через жесткую фиксацию кисти с ножом, болевой прием на кисть (зачастую к комплексе с воздействием на локоть и плечо) с выниманием ножа из раскрывающейся руки.
По поводу конкретного приема не скажу, но вот несколько раз было, полное впечатление, когда он уже готов был забирать нож, что вот-вот возьмется за клинок. Нет, он продолжает воздействие болячкой, кисть раскрывается и он фактически "подбирает" нож из кисти за рукоять.
Спрошу и отвечу.

2) Что касается Кистеня и СК, то позвольте спросить, если Скобеев, как сказано вот здесь http://xn--80aiopndlck0f.xn--p1ai, 14 лет занимался у Кадочникова, и при этом Вы говорите, что у него АВТОРСКАЯ, т.е. совершенно оригинальная Система, то почему Вы лишаете Ретюнских права, после нескольких лет занятий у Кадочникова, тоже создать СВОЮ, тоже авторскую и оригинальную систему РОСС?
И уж тем более Кистень, у которого в анамнезе классическая борьба и армейская рукопашка в Рязанке, он ведь тоже имеет такое право. Плюс - пара лет "за речкой", где хоть и не потребовалась именно рукопашка, но мозги это прочищает здорово на предмет - а ВДРУГ потребуется?

Тем более, что вот лично я гляжу на все эти "оригинальные" системы и вижу в них и джиу-джитсу, и карате и еще кучу других стилей, которые родились задолго до этих самых "авторов".

Сообщение отредактировал Ворчун: 27 Май 2018 - 22:34


#9 хрыч

хрыч

    тай лунг

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 806 Cообщений
  • долина мира

Отправлено 27 Май 2018 - 22:51

1) Спрошу и отвечу.

2) Что касается Кистеня и СК, то позвольте спросить, если Скобеев, как сказано вот здесь http://xn--80aiopndlck0f.xn--p1ai, 14 лет занимался у Кадочникова, и при этом Вы говорите, что у него АВТОРСКАЯ, т.е. совершенно оригинальная Система, то почему Вы лишаете Ретюнских права, после нескольких лет занятий у Кадочникова, тоже создать СВОЮ, тоже авторскую и оригинальную систему РОСС?
И уж тем более Кистень, у которого в анамнезе классическая борьба и армейская рукопашка в Рязанке, он ведь тоже имеет такое право. Плюс - пара лет "за речкой", где хоть и не потребовалась именно рукопашка, но мозги это прочищает здорово на предмет - а ВДРУГ потребуется?

Тем более, что вот лично я гляжу на все эти "оригинальные" системы и вижу в них и джиу-джитсу, и карате и еще кучу других стилей, которые родились задолго до этих самых "авторов".

1 Да не беспокойте человека, оно того не стоит.

 

2 При чём тут Скобеев? я не знаю, у кого и сколько он тренировался, знаю только, что основал в Москве  "Школу Кадочникова" в 94-м году. К Зорину-то он каким боком?? авторская его система хотя бы потому, что кроме него этого никто больше не делает. Видел его варианты у прибалтийских СКшников, они раньше брали уроки. И всё. У Кадочникова другое.

 

Про А.И. Ретюнских я Вам должен сказать, что после занятий у ААК он создал не каратэ или джиу-джицу, а Российскую Отечественную Систему Самозащиты, в которой очень много от СК. А Ояма после занятий у Ямагути создал не русский стиль, а каратэ, своё собственное, авторское, но в котором многое похоже на годзю-рю. (Вы же не станете утверждать, что Ояма - плагиатор?). Это не мой вывод, а каратисты так говорят. Это называется "яблоко от яблони". Поэтому есть все основания предполагать, что ув. А.М. Кистень, кроме классической борьбы и нескольких приемов, изученных в армии, очень многое почерпнул из РОССа, что не могло не наложить отпечаток на его технику.

Спор ради спора?



#10 shock

shock

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 567 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 27 Май 2018 - 22:56

 

Вот ролик, на 6:12 показан отбор, после этого человек производит технические действия ножом, зафиксированным в собственной ладони. Как он его держит? Только давлением на обушок? Или у меня со зрением неважно?

См. 6:12

 


 

Ну... если уж предельно откровенно ... то на видео он по моему делает отбор именно за клинок


 

 

 

 

. А Ояма после занятий у Ямагути создал не русский стиль, а каратэ, своё собственное, авторское, но в котором многое похоже на годзю-рю. (Вы же не станете утверждать, что Ояма - плагиатор?). Это не мой вывод, а каратисты так говорят.

Справедливости ради стоит заметить что Ояма , кроме годзю рю занимался еще и шотоканом ...  А также дзю-до и ... гхм боксом


  • хрыч это нравится

#11 хрыч

хрыч

    тай лунг

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 806 Cообщений
  • долина мира

Отправлено 27 Май 2018 - 23:10

Справедливости ради стоит заметить что Ояма , кроме годзю рю занимался еще и шотоканом ...  А также дзю-до и ... гхм боксом

про шотокан я тоже слышал. Просто каратисты говорили, что годзю-рю - это почти как кекушин. Наверно, что-то в этом есть, если по годзю-рю у Оямы был, емнип, 7 дан. 



#12 shock

shock

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 567 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 27 Май 2018 - 23:21

А в шотокане Ояма был телохранителем Фунакоси отца получил дан 2 дан из его рук и есть в кекусине ката заимствованные из шотокан , которых в годзю нет.

Ну и еще бокс, Дайто рю , Есейкан айкидо, И цюань , и Нихон кемпо http://superkarate.r...yama-black-belt


Сообщение отредактировал shock: 27 Май 2018 - 23:24

  • хрыч это нравится

#13 yamidako

yamidako

    7 кю

  • Модераторы
  • PipPip
  • 217 Cообщений
  • Москва

  • Матаёси Кобудо IMKA, Мэйфу Синкагэ рю

Отправлено 27 Май 2018 - 23:49

А в шотокане Ояма был телохранителем Фунакоси отца
Ну и еще бокс,
Дайто рю
Есейкан айкидо, И цюань
и Нихон кемпо http://superkarate.r...yama-black-belt

Просто ради интереса - это откуда такие данные? Ссылка не открывается.

#14 shock

shock

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 567 Cообщений
  • Москва

  • Ушу, Муай Боран

Отправлено 28 Май 2018 - 07:54

Ссылка на статью уважаемого в кругах японистов Горбылева. Там прямо говорится о боях на боксерском ринге ну и про общение с разными мастерами там говорится.

Зы... странно вчера все норм открывалось ... Сегодня мне тоже пишет что нет прав :huh:



#15 Ворчун

Ворчун

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 561 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 28 Май 2018 - 16:20

Начинаю потихонечку выкладывать. Первое видео не совсем про технику.

В однотонной футболке защитного цвета - Александр Городнов, морпех, капитан 2 ранга.

Вместо одной ноги - протез.


Сообщение отредактировал Ворчун: 28 Май 2018 - 16:37

  • kek, shock и майор это нравится

#16 Ворчун

Ворчун

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 561 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 29 Май 2018 - 11:30

Продолжаю выкладывать.

"Базовые 9 ударов".



#17 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 659 Cообщений
  • Подмосковье

  • Bujinkan, Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun

Отправлено 29 Май 2018 - 11:34

Оффтопик:
Меня нет на видео и фотографиях, собственно потому что я автор части видео и фото (видеооператоров было двое, что бы была возможность заснять с разных ракурсов).

 

Народу было много , и народ был очень разным.  

 

Игорь Зорин, вышло так, занял большую часть времени семинара.  У него (как, в общем-то, у всех мастеров) своя система подготовки тела и подачи материала.  А поскольку в системе всё взаимосвязано, то начав объяснять одно, неизбежно требовалось объяснить другое.

Начали с разминки, и авторских отжиманий от пола. 

 

У Игоря разработана система отжиманий, прорабатывающих фактически  все  мышцы  верхней части тела и прорабатывающих так, что бы практикующий мог приложить усилие огромным количеством способов при любом положении рук  относительно тела. Далее он кратко показал одно упражнение на реакцию, и несколько упражнений похожих на чи сао (или липкие руки ) , постепенно усложняющихся.  Подходил, конечно же, к каждой паре практикующих, показывал, объяснял, поправлял столько, сколько нужно.

 

За что я люблю европейских тренеров (особенно российских) , в отличие от большинства (не всех) азиатских , так это за то что они не устают объяснять, видя что у пришедших что-то не получается, и искренне стараются что бы каждый вынес с их тренировки максимум пользы.

Дальше была часть семинара, посвящённая отъёму ножа, о котором столько спорили на форуме. Ну отсюда максимум пользы вынесли те, кто умеет откручивать людям руки, потому как бОльшая часть приёмов шли через качественный залом, когда человек сам всё бросает.  Те кто заломы делать не умел, немного мучались и пытались запомнить последовательность действий пошагово. Ну и опять же Игорь подходил и объяснял всем. И в связи с этим данная часть затянулась, и на часть семинара, которую вёл Александр Вощинин, времени осталось уже мало.

 

У Александра так же собственная система, начинающаяся с постановки работы тела , и подготавливающая человека так , что бы он умел и бить, и работать ножом, и бросать нож на одном движке. На семинаре  он показал часть упражнений . На самом деле их больше, но, повторюсь, и времени осталось мало, и люди были уже немного перегружены информацией.   Большую часть его подводящих упражнений я видела на другом его семинаре, по метанию ножа, а в этот раз он показывал как уйти с линии атаки так, что бы был максимальный простор для дальнейших действий, и переходы к дальнейшим действиям, которые могут быть как с ножом, так и без. Ну и конечно же он так же подходил ко всем , объяснял на что обращать внимание, и как это встраивать в свою практику.

 

В общем – огромное спасибо обоим тренерам, Игорю и Александру, в первую очередь за прекрасный пример для более молодых единоборцев, и за проделанную работу по систематизации своего огромного опыта, и качественного донесения своих знаний до слушателей.

 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#18 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 404 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Май 2018 - 08:30

Наш клуб тоже принял участие в семинаре.

 

Мне очень понравилось, техники простые и универсальные, как продемонстрировали сенсеи, работают практически на любом телосложении. Объяснено все было доступно, показана методика работы, при желании можно многое из показанного нарабатывать в зале. Упражнения были разобраны начиная от СФП и заканчивая техническими действиями на разных дистанциях.

 

Единственно конечно для такого пласта знаний времени было мало. Хочется в следующий раз семинар подольше, возможно с перерывом или на несколько дней.

 

Что особо понравилось, это то что оба сенсея показали хотя и разные вещи, но с использованием одних и тех же принципов, т.е. работающие на схожих движках. Поэтому показанные техники не "конфликтовали" между собой. Более того, они могут использоваться ИМХО как надстройка на практически любой стиль.

 

Отчетное фото с семинара:

 

TW0LISBpPbQ.jpg


  • Drake, ВиШень, yamidako и 2 другим это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве - в выходные на Щукинской, вечером в будни на Савеловской - imka.russia@gmail.com


#19 skif

skif

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 021 Cообщений
  • kuban

  • #protoboj

Отправлено 30 Май 2018 - 09:08

Продолжаю выкладывать.
"Базовые 9 ударов".
https://www.youtube....h?v=oUyJhdPuJVQ

совсем не видны силовые порезы, с клинком подобных ттх он просто необходим для того, чтобы в динамике иметь хоть какой то результат
  • Влади mir и Сергей К это нравится

#20 Владимир_К

Владимир_К

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 876 Cообщений
  • Москва

Отправлено 30 Май 2018 - 12:03

совсем не видны силовые порезы, с клинком подобных ттх он просто необходим для того, чтобы в динамике иметь хоть какой то результат

что вы хотите - это ж филиппинка.

Интересно,  зачем  в армейском спецназе такая техника может понадобиться?


Сообщение отредактировал Владимир_К: 30 Май 2018 - 12:07

  • Влади mir это нравится





Темы с аналогичными тегами: семинар, оружие, палка, нож, оборона, самооборона

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных