Перейти к содержимому


Фотография

Ниндзюцу это миф или реальность.

Ниндзя Мифы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 192

#1 Opizel Blackwalker

Opizel Blackwalker

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 662 Cообщений
  • Боевое Самбо

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 11:47

Всем привет.

У меня тут такой вопрос возник. Мой приятель пошел за компанию заниматься ниндзюцу, школа будзинан.

Полез посмотреть что за зверь такой и впал слегка в ступор.

 

Складывается впечатление, что это товарищи типа ролевиков, только вместо эльфов у них ниндзя.

но это поверхностный вывод, прошу не бить палками.

 

Что меня привело к такому мнению:

1. 20 данов. Это как то странно. Конечно в своей школе можно чего угодно учинить, но это как то не в традиции ТБИ.

 

2. Смущают абсолютно невнятные демонстрации ихнего дедушке. У которого уке двигается как варенный, а он на нем делает волшебные техники.

 

3. ну и что больше всего смутило - мнение Горбылева. Он считает, что это наводел и большенство из 9 школ будзинана существуют только внутри будзинкана.

 

Вот его мнение:

 

 

Развернутый анализ официальной генеалогии Будзинкана осуществил кандидат исторических наук японист А. М. Горбылев. Хацуми Масааки не был единственным учеником Такамацу Тосицугу. Напротив, у Такамацу было много учеников. Да и сам Хацуми познакомился с Такамацу через своего учителя Уэно Ки Тэсуя. Кукисиндэн-рю хаппо-хикэн-дзюцу передавалась в семье Куки, которая принадлежала к слою мелких феодалов. Техника школы восходит к «самурайским» стилям Катори Синто-рю и Касима Синто-рю. Непричастность Кукисиндэн-рю к ниндзя подтверждается и техникой школы, где используется тяжёлый самурайский доспех ёрои. В то же время школы Кукисиндэн-рю и Такаги Ёсин-рю помимо Будзинкан преподаются в Японии десятками мастеров (не связанных с Хацуми Масааки и Тосицугу Такамацу), а остальные 7 школ существуют только внутри Будзинкан (также в Гэнбукан и Дзинэнкан, но их линия также идет от Хацуми Масааки) и неизвестны в остальной Японии.

 

Так кто такие будзинкан? Ряженные клоуны или серьезные люди?



#2 Эдичка Гнусов

Эдичка Гнусов

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 50 Cообщений
  • Нижневартовск

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 12:00

Да ряженные они, просто с очень серьезной миной.



#3 Yawara

Yawara

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 110 Cообщений
  • Москва

  • будзюцу

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 13:20

              Ниндзюцу - это объективная реальность.

              1. Данов в Будзинкан 10. Количество данов в организации это внутреннее дело организации. Для кого-то и система из 10 данов кажется дикой.

             2.  Демонстрации ни о чём не говорят. Мастерство узнаётся рука в руку.

              3. Будзинкан - это новодел. Всё когда-то было новоделом, например айкидо, дзюдо.

              Будзинкан - это организация японского будо.


Сообщение отредактировал Yawara: 28 Ноябрь 2016 - 13:22

  • yamidako это нравится

#4 Opizel Blackwalker

Opizel Blackwalker

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 662 Cообщений
  • Боевое Самбо

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 13:56

              Ниндзюцу - это объективная реальность.

              1. Данов в Будзинкан 10. Количество данов в организации это внутреннее дело организации. Для кого-то и система из 10 данов кажется дикой.

         

 

Объективная реальность в каком смысле? Они готовят шпионов по средневековой методике? Зачем?

 

Если данов десять, то откуда взялись мастера с 15 данами в товарном количестве?

 

В принципе, вы правы и у себя дома каждый волен делать, что ему угодно.

 

Например, вы в полном праве у себя дома гадить себе под подушку, но с точке зрения обывателя это будет странно и будет вызывать вопросы.

Зачем им столько данов (15 и больше), ради рекламы? Типа наши мастера круче остальных?

 

       

              3. Будзинкан - это новодел. Всё когда-то было новоделом, например айкидо, дзюдо.        

 

 

Сами будзинкановцы утверждают, что они преподают школы Корю, а не новодел.

И тут одно из двух. Либо я не правильно понимаю термин Корю, либо кто-то обманывает.

 

И, к слову, в Айкидо и в Дзюдо с высокими данами ходят старенькие дедушки и бабушки, вклад которых очевиден.

Либо они чемпионы, либо воспитали кучу народу. 

 

А будзинкане с 15 данами ходя молодые ребята, которые закапывают молоком с губ татами вокруг себя.

 



#5 Yawara

Yawara

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 110 Cообщений
  • Москва

  • будзюцу

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 14:29

          Ниндзюцу - это объективная реальность, существовавшая до 1868 года.

          В Будзинкан изучают Будзинкан будо тайдзюцу, а не готовят шпионов по средневековым методикам.

          Данов в Будзинкане 10. Высший уровень дзюдан(10-ый дан) кугё. 

          Сами будзинкановцы утверждают, что они изучают Будзинкан будо тайдзюцу, а не школы корю. Чтобы преподавать школу корю нужно иметь в ней инструкторскую лицензию. Будзинкан базируется на школах корю, но не тождественен им. Например айкидо вообще является новоделом на базе новодела. И ничего, имеет много поклонников.

          Система данов в частной японской школе БИ не имеет никакого отношения ни к возрасту, ни к мастерству. А только отражает ваши временные и финансовые затраты на изучение школы. 

          С 15-ми и любыми другими данами могут ходить хоть дети, какая разница. Система кю-дан собственно и придумывалась изначально для детей и юношества.


  • kek это нравится

#6 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 14:39

 Данов в Будзинкане 10. Высший уровень дзюдан(10-ый дан) кугё.      

 

Простите, что влезаю, но данов там по крайнее мере 15.

Лично был на семинаре 15 дана школы будзинкан.

Даже могу видео поискать.

 

После этого семинара, кстати, осталось сложное впечатление.

От 15 дана ждешь какого-то непревзойденного мастерства.

А человек то на ногах не очень крепко стоял. 


  • kek и Daishin это нравится

firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#7 Opizel Blackwalker

Opizel Blackwalker

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 662 Cообщений
  • Боевое Самбо

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 14:54

Ниндзюцу - это объективная реальность, существовавшая до 1868 года.
          В Будзинкан изучают Будзинкан будо тайдзюцу, а не готовят шпионов по средневековым методикам.
       
          Сами будзинкановцы утверждают, что они изучают Будзинкан будо тайдзюцу, а не школы корю. Чтобы преподавать школу корю нужно иметь в ней инструкторскую лицензию. Будзинкан базируется на школах корю, но не тождественен им.

 
Про ниндзюцу у меня нет вопросов. Все вопросы про будзинкан. Который, судя по всему, весьма противоречив.
Простой поиск в яндексе выдает 15 данов.
Про себя они пишут, что преподают 9 школ корю.
Кому верить? Вам или им? 
 

Система данов в частной японской школе БИ не имеет никакого отношения ни к возрасту, ни к мастерству. А только отражает ваши временные и финансовые затраты на изучение школы. 
          С 15-ми и любыми другими данами могут ходить хоть дети, какая разница. Система кю-дан собственно и придумывалась изначально для детей и юношества.

 

В смысле? В дзюдо для получения дана надо иметь должное количество побед.

В айкидо первые 4 дана даются за технику, а затем за развитие школы и количество учеников, семинаров и т.д.

 

По вашему черный пояс и даны это ничего незначащая фигня?



#8 Hattori

Hattori

    Юданся I Дан

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 1 023 Cообщений
  • Иркутск

  • Матаёси кобудо

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 17:02

В системе обучения школам, входящих в Будзинкан, используется традиционная и современная система уровней мастерства. Согласно традиционной системе, обучение разделено на четыре части: Тэн, Ти, Дзин и Гогё, каждой, из которой соответствует определённый ученический (кю) или мастерский (дан) уровень, согласно современной модели определения уровня мастерства, т.е. цветные пояса. Это связано с тем, что западному человеку мало о чем говорят такие слова как окудэн, мэнкё кайдэн и т.д, тогда как белый и черный пояс более понятны большинству, благодаря стараниям Кано Дзигаро, создателю дзюдо и кинобоевикам.

На первой ступени  Небо (Тэн), с 10 по 1кю, изучаются в основы техник Гекко-рю, Кото-рю, Тогакурэ-рю сюда входит изучение камаэ (позиции), тайхэн-дзюцу (искусство перемещении), сансин-но ката (форма трех сердец), кихон хаппо-но ката (ката «восьми основ»), дакэнтайдзюцу (искусство нанесения ударов по телу), дзютайдзюцу (броски, захваты, освобождение от захватов). Кроме этого изучаются основы владения оружием (из школ Кукисиндэн-рю и Тогакурэ-рю): ханбо (палка длиной 90 см.), рокусякубо (шест длиной 180 см.), танто-дзюцу (техника ножа) и многое другое. 

С 1 по 4 дан (вторая ступень - уровень Ти «Земли») изучаются техники основных стилей (как без оружия, так и с оружием: Гёкко-рю, Кото-рю, Тогакурэ-рю, Синдэн Фудо-рю, Такаги Ёсин-рю, Кукисиндэн-рю). В обучении, как программа к действию, используются мокуроку дэнсё (свитки техник) указанных школ уровней сёдэн (начальный уровнь) и тюдэн  (средний уровень).

Первые два уровня закладывают основу для глубокого обучения, которое начинается с 5 дана. Проверяется готовность перейти на этот уровень  при помощи сакки-теста, т.е. проверки способности ученика вовремя почувствовать и среагировать на невидимую и неслышимую атаку мечом сзади. Проверяемый  и проверяющий во время экзамена - с закрытыми глазами. До недавнего времени этот тест проводился только в Японии, но теперь его можно сдать и в Европе, в присутствии нескольких сиханов (сихан - образцовый наставник, старший преподаватель) и получив согласие Сокэ (глава школы). Сделано это в связи  с тем, что приезд в Хонбу Додзё для большинства занимающихся очень дорог.

Третий уровень обучения (дзин – «человек», или окудэн - «глубокая передача», с 5 по 10 дан) посвящён углублённому изучению техники различных стилей, развитию и углублению экстраординарных боевых способностей. Для экзамена на 10 дан, помимо решения Сокэ, требуются рекомендации от двух японских сиханов.  

Уровень Гогё («пять первоэлементов или мэнкё кайдэн – полное посвящение) также подразделяется на 5 ступеней, или "царств" (Царство Земли - Тигё, Воды - Суйгё, Огня - Кагё, Ветра - Фугё и Пустоты - Кугё).  Иногда для упрощения их называют 11 дан, 12 дан и т.д. до 15-го - но это неправильно. Правильнее обозначать человека, имеющего, к примеру, 12 ступень - 10 дан суйгё. Полная передача - мэнкё кайдэн в Будзинкан, по мнению Сокэ Хацуми, соответствует только 10 дан кугё, т.е. "10 ступень царства Пустоты". По времени такое обучение может занимать от 25 лет и более.


Сообщение отредактировал Hattori: 28 Ноябрь 2016 - 17:07

  • yamidako это нравится

#9 Yawara

Yawara

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 110 Cообщений
  • Москва

  • будзюцу

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 18:06

 

По вашему черный пояс и даны это ничего незначащая фигня?

            По моему мнению, в системах, где нет контактных схваток, чёрный пояс и даны это ничего не значащая фигня, ничего не говорящая об уровне их обладателя.


Сообщение отредактировал Yawara: 28 Ноябрь 2016 - 18:06

  • kek и yamidako это нравится

#10 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 18:33

            По моему мнению, в системах, где нет контактных схваток, чёрный пояс и даны это ничего не значащая фигня, ничего не говорящая об уровне их обладателя.

 

А где есть схватки, но нет соревнований тоже фигня?


firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#11 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 19:34

Всем привет.

У меня тут такой вопрос возник. Мой приятель пошел за компанию заниматься ниндзюцу, школа будзинан.

Полез посмотреть что за зверь такой и впал слегка в ступор.

 

Складывается впечатление, что это товарищи типа ролевиков, только вместо эльфов у них ниндзя.

но это поверхностный вывод, прошу не бить палками.

 

Что меня привело к такому мнению:

1. 20 данов. Это как то странно. Конечно в своей школе можно чего угодно учинить, но это как то не в традиции ТБИ.

 

2. Смущают абсолютно невнятные демонстрации ихнего дедушке. У которого уке двигается как варенный, а он на нем делает волшебные техники.

 

3. ну и что больше всего смутило - мнение Горбылева. Он считает, что это наводел и большенство из 9 школ будзинана существуют только внутри будзинкана.

 

Вот его мнение:

...

Так кто такие будзинкан? Ряженные клоуны или серьезные люди?

Опять старые песни о главном. Палками бить не будем, а сюрикен метнем... Шутка...

 

Сходите в секцию работы с мечом или вообще в секцию или школу, где в доспехах ерой практикуют занятия. Там вы сравните с орками, коли вас на эльфов пробило...

По вашей логике можно взять любое БИ и объявить "типа ролевиков"...

 

1. Количество данов определяет глава школы - сокэ. но чаще всего первые даны идут за техники, а остальное "за развитие и популяризацию". В стариннных школах данов не было вообще, были уровни Омотэ и т.д. Потом появились даны и пояса, в старых школах данов было 6. Во многих современных школах их уже 10. Но почему то 10 вас не удивляет, а вот 20 удивляет...

 

2. Любая демонстрация приема это определенная условность. Чтобы прием был понятнее, его зачастую делают медленней. Мы на показухах вообще убираем "боевую" составляющую, делая прием условно, но даже в таком виде происходят травмы, когда захват держится неплотно, движение делается условно, не вкладывая силы вообще, иначе бы сразу после показательных, мы всем составом ездили бы в травмопункт (но иногда один-два ездили, если сами не могли оказать первую помощь, хотя раздел Сэйфуку есть, но не все можно сделать на коленках)...

Кроме того некоторые приемы просто опасно делать быстро. Например вчера проходили прием, где сразу вывихивается плечевой сустав. Потому прием ребята делали медленно и задумчиво, а быстро только вход и захват отработали...

Еще один момент. Зачастую люди не понимают принципа приема, потому и кажется прием "волшебным", но покажи его человеку, объясни за счет чего прием делается, научи делать правильно и, о чудо, человек сам может сделать прием, без огромных усилий...

 

3. Хорошо, что вы прочитали Горбылева. Но все же хоть одна школа корю есть таки? И кроме того, хотя школа Катори Синто-рю и считается "самурайской", но в ней есть раздел ниндзюцу. Вы такое знали?

А вообще вы в курсе, что некоторые Даймё сами создавали школы ниндзя для своих нужд? Так почему тогда такие ниндзя не могли использовать Кукисиндэн-рю и Такаги Ёсин-рю ибо там были самураи, ставшие ниндзя по велениию Даймё?

 

И в конце скажу, что я не занимаюсь Будзинкан, потому речи о "защите мундира" не может идти речи. Может Будзинкан это новодел, может и "слеплен" из разных школ, но одно точно является большим жирным плюсом Будзинкан - Масааки Хацуми популяризировал ниндзя и ниндзюцу во всем мире. И то, что мы сейчас обсуждаем Будзинкан его заслуга, может вы и не знали бы ничего о ниндзя без Масааки Хацуми, как рядовые японцы не знают о русских богатырях Илье Муромце и других...

И может Будзинкан и "новодел", но приемы реально выполнимы, техники ниндзюцу совпадают с описаниями, дошедшими до наших дней.

И, если вам хочется с кем то сравнить, то это скорее не "ролевики", а реконструкторы, занимающиеся боевым искусством и пытающиеся понять "как было"...


Простите, что влезаю, но данов там по крайнее мере 15.

Лично был на семинаре 15 дана школы будзинкан.

Даже могу видео поискать.

 

После этого семинара, кстати, осталось сложное впечатление.

От 15 дана ждешь какого-то непревзойденного мастерства.

А человек то на ногах не очень крепко стоял. 

Ну организация большая, не за всеми углядишь... Бывает и такие пролезают в 15 даны... Бог им судья.

Но есть и такие как Росохар и другие достойные мастера...


 По вашему черный пояс и даны это ничего незначащая фигня?

Если получены незаслуженно или куплены, то да - фигня.

Брюс Ли в свое время сказал, что пояс нужен лишь для поддержания штанов.

Если мастер снимет пояс он лишится знаний? Нет. А новичок повяжет пояс 10 дана он получит знания мастера? Нет. Это ж не Матрица (штепсель в башку и все знаешь)...

В общем пояс это пояс, а знания это знания...



#12 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 10 Декабрь 2016 - 22:35

Жаль нельзя пост удалить.
В общем, хотел спросить про современных ниндзь, но кому-то опять может показаться, что я именно над ним(и) прикалываюсь. В бан отправят еще...воины ночи.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 10 Декабрь 2016 - 22:54

  • yamidako это нравится

#13 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 11 Декабрь 2016 - 00:52

Не надо юродствовать и обсуждать даже косвенно действия модератора. Пишите по теме, спрашивайте и будет вам счастье. Но будете писать не по теме, нарушать правила, то получите предупреждение, не поймете и будете регулярно нарушать, то действительно отправится можете и в вечный бан.

Так что от вас зависит что будет далее. Надеюсь вы разумный человек, ну или хотя бы есть чувство самосохранения...

А то получится как в анекдоте:

Выходит ковбой из салуна "до ветру" и возвращается весь мокрый, его спрашивают:

- Билл, на улице дождь?

- Нет, ветер...


Спросить то что хотели?



#14 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 11 Декабрь 2016 - 19:03

Ну, чем современные "ниндзя" отличаются от современных ниндзя (без кавычек).

#15 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 11 Декабрь 2016 - 21:15

Ну, чем современные "ниндзя" отличаются от современных ниндзя (без кавычек).

Ничем. Ни тех ни тех нет в природе.

Поясню. Средневековые ниндзя исчезли за ненадобностью. Кто то ушел в полицию, кто то в армию (скорее всего разведка), кто то в секретные службы (типа американской ЦРУ и ФБР или нашей КГБ). Остальные стали заниматься другими делами и ниндзя как "профессия" умерла.

Теперь о современных. Есть люди занимающиеся нинпо, ниндзюцу. Это скорее реконструкторы, которые пытаются изучать остатки былого и понять как было. Но называть из ниндзя нельзя. Это не их профессия. Например я будучи телохранителем использовал навыки, которые изучал. Но именно ниндзя в полной мере себя не считал и не считаю. Хотя и использовал навыки ниндзя в профессиональной работе.

Теперь о тех, кого любят называть "современными ниндзя" - сотрудники спецслужб, спецназа, разведки. Но и их нельзя назвать ниндзя. Поскольку многое изменилось. Изменились оружие, спецсредства, средства связи и т.д. Потому поменялись тактика, техника. Потому при некоторой похожести их тоже нельзя назвать ниндзя.

В общем ниндзя остались в истории, как рыцари, янычары и прочие. Для романтики иногда себя сравнивают с рыцарями, кто то с самураями, кто то с ниндзя. Но это не более как романтический образ, не более. В общем настоящие ниндзя остались в истории и можно только изучать артефакты, манускипты, документы, техники... Но ниндзя уже нет и не будет...


Ну разве что, если грохнет ядреная бомба и вернемся к временам средневековья... Может тогда и снова возникнут кто то похожие на ниндзя, только будут ли это именно ниндзя или что то другое... Не знаю.


  • trilobit, Lestar и Daishin это нравится

#16 Opizel Blackwalker

Opizel Blackwalker

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 662 Cообщений
  • Боевое Самбо

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 10:03

Ничем. Ни тех ни тех нет в природе.

Поясню. Средневековые ниндзя исчезли за ненадобностью. Кто то ушел в полицию, кто то в армию (скорее всего разведка), кто то в секретные службы (типа американской ЦРУ и ФБР или нашей КГБ). Остальные стали заниматься другими делами и ниндзя как "профессия" умерла.

Теперь о современных. Есть люди занимающиеся нинпо, ниндзюцу. Это скорее реконструкторы, которые пытаются изучать остатки былого и понять как было. Но называть из ниндзя нельзя. Это не их профессия. Например я будучи телохранителем использовал навыки, которые изучал. Но именно ниндзя в полной мере себя не считал и не считаю. Хотя и использовал навыки ниндзя в профессиональной работе.

Теперь о тех, кого любят называть "современными ниндзя" - сотрудники спецслужб, спецназа, разведки. Но и их нельзя назвать ниндзя. Поскольку многое изменилось. Изменились оружие, спецсредства, средства связи и т.д. Потому поменялись тактика, техника. Потому при некоторой похожести их тоже нельзя назвать ниндзя.

В общем ниндзя остались в истории, как рыцари, янычары и прочие. Для романтики иногда себя сравнивают с рыцарями, кто то с самураями, кто то с ниндзя. Но это не более как романтический образ, не более. В общем настоящие ниндзя остались в истории и можно только изучать артефакты, манускипты, документы, техники... Но ниндзя уже нет и не будет...


Ну разве что, если грохнет ядреная бомба и вернемся к временам средневековья... Может тогда и снова возникнут кто то похожие на ниндзя, только будут ли это именно ниндзя или что то другое... Не знаю.

 

Вовсе не хочу обидеть реконструкторов, они большие молодцы и их тренировкам можно только позавидовать.

 

Так что получается?

Будзинкановцы это вовсе никакие не ниндзя, а просто хоббиты и эльфы? 

 

Тогда было бы неплохо это донести до общественности, а то корю сплошное у них, понимаешь!


Сообщение отредактировал Opizel Blackwalker: 12 Декабрь 2016 - 10:03


#17 Taj

Taj

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 152 Cообщений
  • Санкт-Петербург

  • конкретно сейчас - Будзинкан

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 12:04

Я конечно взрыднул слегка. Человек от айкидо айкикай пишет: "Складывается впечатление, что это товарищи типа ролевиков, только вместо эльфов у них ниндзя". Не от тайского бокса, или там от чего-нибудь менее, но все же контактного, а от айкидо айкикай. Плакалъ.

 

На самом деле кто за чем на тренировку приходит, тот то и выносит. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на нескольких разных мастеров. Мне вот довелось, хотя и в моем активе небольшой перечень. Есть и те, кто пляшет вокруг уке, и это видно и на видео, и вживую. Есть те, кто работает крайне реалистично, и у меня, с моим внебудзинкановским опытом, вопросов к ним нет. Может у кого-то, у кого опыт больше - есть, не знаю. 


  • yamidako это нравится

#18 MasterSplinter

MasterSplinter

  • Администраторы
  • PipPipPip
  • 545 Cообщений
  • Москва

  • International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 12:33

Я конечно взрыднул слегка. Человек от айкидо айкикай пишет: "Складывается впечатление, что это товарищи типа ролевиков, только вместо эльфов у них ниндзя". Не от тайского бокса, или там от чего-нибудь менее, но все же контактного, а от айкидо айкикай. Плакалъ.

 

На самом деле кто за чем на тренировку приходит, тот то и выносит. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на нескольких разных мастеров. Мне вот довелось, хотя и в моем активе небольшой перечень. Есть и те, кто пляшет вокруг уке, и это видно и на видео, и вживую. Есть те, кто работает крайне реалистично, и у меня, с моим внебудзинкановским опытом, вопросов к ним нет. Может у кого-то, у кого опыт больше - есть, не знаю. 

 

А что вас так рассмешило?

Я вот тоже не первый год Айкидо практикую и сомнения по поводу Будзинкана у меня тоже есть.

Особенно много их возникло после знакомства с некоторыми мастерами с 10 по 15 дан.

Что-то внятное показывают только бывшие спортсмены.


firma-daitokai.gif

satorikan.club

Мальчик который три недели ходил на Айкидо, после встречи с хулиганами три недели не ходил на Айкидо.


#19 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 12:52

Вовсе не хочу обидеть реконструкторов, они большие молодцы и их тренировкам можно только позавидовать.

 

Так что получается?

Будзинкановцы это вовсе никакие не ниндзя, а просто хоббиты и эльфы? 

 

Тогда было бы неплохо это донести до общественности, а то корю сплошное у них, понимаешь!

 

Будзинкановцы могут быть реконструкторами, могут быть "творчески перерабатывающими наследие" (привет О-Сэнсею, который по сути создал айкидо аналогичным способом). Задач, аналогичных историческим задачам ниндзя, перед ними по определению не стоит. Но при чём тут хоббиты и эльфы - непонятно...



#20 Opizel Blackwalker

Opizel Blackwalker

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 662 Cообщений
  • Боевое Самбо

Отправлено 12 Декабрь 2016 - 13:03

Я конечно взрыднул слегка. Человек от айкидо айкикай пишет: "Складывается впечатление, что это товарищи типа ролевиков, только вместо эльфов у них ниндзя". Не от тайского бокса, или там от чего-нибудь менее, но все же контактного, а от айкидо айкикай. Плакалъ.

 

 

При чем тут Айкидо.

Никто в Айкикае не декларирует, что мы тут занимаемся искусством самураев и, тем более, не готовим ниндзя.

 

Реконструкторы большие молодцы, а также ролевики и иже с ними.

Но они не где не говорят, что прозанимавшись у них ученик станет настоящим эльфом или рыцарем.

В вот будзинкановцы не стесняются говорить, что занимаются ниндзюцу


Будзинкановцы могут быть реконструкторами, могут быть "творчески перерабатывающими наследие" (привет О-Сэнсею, который по сути создал айкидо аналогичным способом). Задач, аналогичных историческим задачам ниндзя, перед ними по определению не стоит. Но при чём тут хоббиты и эльфы - непонятно...

 

Еще раз повторю. Вопрос не в том, что они дают. А в том как они это преподносят.

И хоббиты они в том смысле, что просто играют в ниндзь, не являясь таковыми.

 

И уважаемый Асата это подтвердил.







Темы с аналогичными тегами: Ниндзя, Мифы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных