Сообщений в теме: 124

[ВиШень]

И званиее МС по РБ есть.

Есть. И?

[shigetsu]

1. Без понятия.
2. Если в РГАФКе попытаться аттестоваться по специальности "рукопашный бой" - придётся сдавать приёмы, выполняемые сугубо руками (и немного ногами), но без оружия

РГАФКа нет. Есть РГУФКСМиТ. В нем изучают в том числе вид спорта "рукопашный бой", а не рукопашный бой в его подлинном прикладном значении.

[lev_b]

Есть. И?

 И.. спорт -Рукопашный бой, воинская дисциплина Рукопашный бой, для некоторых Драка = Рукопашный бой. Чем же занимались ниндзя, каким Рукопашным боем?

[ВиШень]

 И.. спорт -Рукопашный бой, воинская дисциплина Рукопашный бой, для некоторых Драка = Рукопашный бой. Чем же занимались ниндзя, каким Рукопашным боем?

Рукопашным боем ниндзей, разумеется.

 

Спортом они заниматься не могли

Воинской дисциплиной тоже

Драться им было незачем

[lev_b]

Рукопашным боем ниндзей, разумеется.

 

Спортом они заниматься не могли

Воинской дисциплиной тоже

Драться им было незачем

Последний гадкий вопрос на сегодня, а почему по Вашему РБ ниндзя не воинская дисциплина: Если конечно я Вас правильно понял.

[ВиШень]

Последний гадкий вопрос на сегодня, а почему по Вашему РБ ниндзя не воинская дисциплина: 

Зайдём с другой стороны -а почему она воинская? 

 

Можно ли разведчика назвать солдатом? Не сейчас, сейчас-то понятно по реестру (или чё там у них) они солдаты разведки. А раньше они были солдатами?

[shigetsu]

Хорошо. Тогда что такое прикладное значение? У нас было несколько вариантов, и с топорами, и с огнестрелом даже. [/background][/size]

Вообще-то, есть целая классификация видов р.б.
Применительно к АРМЕЙСКОМУ Р.Б. совершенно корректно привел цитату Игорь: "
Меримский В.А. и др. Приёмы и способы действий солдата в бою. - М.: Воениздат, 1988
Глава 2. Действия солдата в бою
5. Приёмы и способы борьбы с противником в рукопашном бою
5.1. Приёмы нападения (извлечение)

... Для уничтожения противника в рукопашном бою применяются уколы штыком, удары прикладом, магазином, пехотной лопатой, ножом, рукой, ногой и огонь в упор. ..."

У Суворова: "...первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун..."

[ВиШень]

Вообще-то, есть целая классификация видов р.б.
Применительно к АРМЕЙСКОМУ Р.Б. совершенно корректно привел цитату Игорь: "
Меримский В.А. и др. Приёмы и способы действий солдата в бою. - М.: Воениздат, 1988
Глава 2. Действия солдата в бою
5. Приёмы и способы борьбы с противником в рукопашном бою
5.1. Приёмы нападения (извлечение)

... Для уничтожения противника в рукопашном бою применяются уколы штыком, удары прикладом, магазином, пехотной лопатой, ножом, рукой, ногой и огонь в упор. ..."

У Суворова: "...первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун..."

 

Хорошо. А понимание чего именно в контексте темы нам это даёт?

[lev_b]

Зайдём с другой стороны -а почему она воинская? 

 

Можно ли разведчика назвать солдатом? Не сейчас, сейчас-то понятно по реестру (или чё там у них) они солдаты разведки. А раньше они были солдатами?

Я первый задал вопрос и настаиваю на Вашем ответе, при всё моём уважении к Вам.

[ВиШень]

Я первый задал вопрос и настаиваю на Вашем ответе, при всё моём уважении к Вам.

Потому что некорректно ниндзей именовать "воинами". Потому что нет такой единой категории -ниндзи. Это мог быть кто угодно. 

[lev_b]

Потому что некорректно ниндзей именовать "воинами". Потому что нет такой единой категории -ниндзи. Это мог быть кто угодно. 

Большинство дисциплин изучаемые ниндхя, помимо РБ в том числе и с оружием, вполне подходят к "воинским дисциплинам".

[ВиШень]

Большинство дисциплин изучаемые ниндхя, помимо РБ в том числе и с оружием, вполне подходят к "воинским дисциплинам".

Если сэр Элтон Джон занимается рукопашкой, это можно назвать стилем сэра Элтона Джона?

[lev_b]

Если сэр Элтон Джон занимается рукопашкой, это можно назвать стилем сэра Элтона Джона?

Если то что демонстрирует сэр Элтон имеет свои особенности исполнения и его воспитаники демонстрируют эти же особенности при выполнение тех же техник - то вполне возможно рассмотреь данный вопрос более глубоко))

[Игорь]

...Значит люди это собаки.

 

Неа, не значит. Это другое значит. То, что Вы куда-то в сторону хотите разговор об этих двух терминах увести. "Рукопашный бой" и "драка". )))

 

Сами эти два термина не абсолютно идентичны друг другу. В каждом - свой смысловой оттенок. Подразумевающий тот или иной контекст использования этих терминов. Например, если в рукопашную схватку вступили двое гражданских (например, подвыпили, поссорились), - это обычно именуется дракой. А если во время войны на поле боя двое неприятелей друг с другом дерутся, - это принято именовать рукопашным боем. Но в сущности то и другое - одно и то же. Как ни именуй это.

 

Есть и куча других сходных по смыслу терминов в русском языке. Это нормально.

 

А к собакам скатывать разговор не надо. Они хорошие. Впрочем, тоже умеют драться. Вот только не врукопашную. Т.к. у них рук нету. Зато есть острые зубы. Откусить чего-нить запросто могут. )))

[ВиШень]

Если то что демонстрирует сэр Элтон имеет свои особенности исполнения и его воспитаники демонстрируют эти же особенности при выполнение тех же техник - то вполне возможно рассмотреь данный вопрос более глубоко))

Ну  вобщем кроме шуток - назвать ниндзей воинами можно довольно таки условно. В основном потому что это не единая группа людей. Во вторую очередь потому что "что такое воин" -это вопрос вопросов. 

[lev_b]

Ну  вобщем кроме шуток - назвать ниндзей воинами можно довольно таки условно. В основном потому что это не единая группа людей. Во вторую очередь потому что "что такое воин" -это вопрос вопросов. 

 Если человек занимается промышленным шпионажем, т.е разведкой, углублённые знания медицины, маскировки, "выживания" ему для выполнения задания не нужны. Если же разведчик работает "в поле" в отрыве на враждебной территории ему эти знания необходимы.

 Те и те разведчики - но объём изучаемых дисциплин будет  разным. Собственно из-за объёма дисциплин которыми должны, якобы владеть все ниндзя у меня складывается впечатление, что ближе к воинам. Но опять же что такое "воин" и каковы были объёмы дисциплин изучаемых конкретным ниндхя в конкретный период в конкретном регионе.

[Игорь]

Война - состояние вражды с кем-либо. Воин - активный участник в этой вражде. Военный (солдат и т.д.) - это воин, для которого воевать является в этот момент профессией. Можно быть воином (например, каким-нибудь партизаном или разбойником с большой дороги), но не быть военным (военнослужащим). Разведчик - он тоже воин, воин "тайной войны". И с ним тоже такая же история: он может быть не военным разведчиком, а "наводчиком" из какой-нить банды, или - в средневековой Японии - членом какого-нибудь клана ниндзя.

 

Как-то так тут примерно... )))

[ВиШень]

 Собственно из-за объёма дисциплин которыми должны, якобы владеть все ниндзя у меня складывается впечатление, что ближе к воинам. 

Да никому они ничего не должны были. Сто раз уже писали -там был разный народ, иногда чуть ли не дети. Возможно несколько людей за всю историю ниндзюцу и были универсалами -но это единицы. 

 

 

Но опять же что такое "воин" и каковы были объёмы дисциплин изучаемых конкретным ниндхя в конкретный период в конкретном регионе.

 

об чём и речь. 

[lev_b]

Неа, не значит. Это другое значит. То, что Вы куда-то в сторону хотите разговор об этих двух терминах увести. "Рукопашный бой" и "драка". )))

 

Сами эти два термина не абсолютно идентичны друг другу. В каждом - свой смысловой оттенок. Подразумевающий тот или иной контекст использования этих терминов. Например, если в рукопашную схватку вступили двое гражданских (например, подвыпили, поссорились), - это обычно именуется дракой. А если во время войны на поле боя двое неприятелей друг с другом дерутся, - это принято именовать рукопашным боем. Но в сущности то и другое - одно и то же. Как ни именуй это.

 

Есть и куча других сходных по смыслу терминов в русском языке. Это нормально.

 

А к собакам скатывать разговор не надо. Они хорошие. Впрочем, тоже умеют драться. Вот только не врукопашную. Т.к. у них рук нету. Зато есть острые зубы. Откусить чего-нить запросто могут. )))

Цели и задачи разные, что в РБ, что в драке. И в случае появления целей и задач РБ в драке, в действие вступает УК,  с соответствующими статьями. 

 И если на войне двое дерутся,А исходя из предложенных формулировок, они безоружны, то они продолбали всё оружие, подручные средства и шанцевый инструмент.

 Также обучение РБ "воинской дисциплины" проводится на основе регламентирующих сей процесс документов.

 Выпивши воду  и начав управлять автотранспортным средством это одно, а если стаканец "Грей гуса" выпить, то при остановке автомобиля сотрудниками ГИБДД возникают вопросы, а ответ что пить грей гус и воды это одно и тоже повлечёт поездку на освидетельствование уже во вторую инстанцию и на этот раз не алкоголя.

[Чайникк]

А вот смотрите, вот бу дзюцу это же, типа, воинские искусства военного сословия, так? При этом "воин", типа, чел такой, который живет военной службой. Вот и танцуйте от этого. А то, смотрю, уже докопались до определения "воина". Хотя, что может быть проще то... Не, ну, ежели именовать воинами всякого хомячка, который изволят в спортзале ручками-ножками махать, строить зверские рожи и испускать душераздирающие вопли, ломая вполне годные стройматериалы, тогда, конечно, да. Тогда, конешно, треба дать новое определение слову "воин". Я к тому, что можно тупо посмотреть, чего там из ниндзявого входит в бу дзюцу.