Перейти к содержимому


Желание, мотивация, мотивы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Guest_Pitbull_*

Guest_Pitbull_*
  • Гости

Отправлено 24 Май 2018 - 00:29

Привет всем. Как считаете, насколько важно иметь желание к поединку, спортивному или же наоборот, неспортивному, то бишь драке. Я вот видел примеры, когда люди с желанием побеждали тех, у кого таковое отсутствовало. С некоторых пор мне стало это интересно, т.к. всегда считал, что к поединку надо подходить с холодной головой.

#2 Krakatau

Krakatau

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 631 Cообщений
  • Омск

  • Сибирский андеграунд

Отправлено 24 Май 2018 - 06:27

Если условно, то все поединки можно разделить на учебные и реальные. Реальные - это где на кону стоит жизнь, здоровье своё, близких или возможно тех, кто нуждается в защите и вы принимаете решение её обеспечить. В таком случае я считаю нужна холодная голова. Стоит сэмоционировать за справедливость, за правду или прочие идеалы и считай пропало. Холодная голова, трезвый расчёт, доходящий до цинизма, вот что здесь нужно. Все спарринги, любительские бои на соревнованиях по сути являются учебными боями. Всё-таки на любительские бои выходят с целью что-то получить, как правило опыт, экзаменовать самого себя на результат тренировок и т.д и т.п. Есть мнение, с которым я соглашусь, что любое обучение без эмоций невозможно. С самого детства человек учится на двух вещах. Это отрицательные эмоции: боль, страх и т.д. Ребёнок упал, ударился и понял, что нужно быть аккуратнее. Обжегся об утюг и стал внимательнее относится к электроприборам. Только так происходит обучение. С другой стороны приятные эмоции также мотивируют учиться и расти. В любом возрасте механизм не меняется, просто утюги и пятёрки превращаются со временем во что-то другое. Поэтому учиться эффективно и быть типа таким отрешёным и безэмоциональным не прокатит. Нужно учиться эмоциям по максимуму и поэтому эмоции, спортивная злость, азарт и прочее должно присутствовать как на тренировках, так и спаррингах и любительских поединках в полной мере. Что касается профессиональных боёв, то это уже другая ступень Это бизнес, это серьёзные деньги. Это в любом случае плата своим здоровьем, благополучием семьи, временем не проведённым с близкими людьми и т.д. и т.п. Так что здесь подход профессионала на поединке скорее всего именно: трезвый и холодный расчёт. Остальное - игра на публику. Есть и ещё одна категория боёв: это потасовки. Ну я бы так это назвал. Ненужная возня, рейтинговые поединки уличных "бойцов" ил попросту быкотека. Тут эмоции приветствуются)) Ну и есть ещё категория ситуаций, когда на кону не стоит жизнь и здоровье, но чьи-то моральные идеалы. Хорошо, когда таковые есть. В ином случае получаем ту же быкотеку. Ну тем не менее, могут затронуть всё же такие вещи, что спускать не стоит. Чтобы потом сохранить самоуважение в первую очередь. Здесь тоже эмоции недопустимы. Во-первых может иметь место провокация, недопонимание и нужно в первую очередь оценить обстановку. Во-вторых, если всё действительно так и есть и что-то ценное пытаются нагло втоптать в грязь, тем ценнее будет урок, который вы хотите преподать. Поэтому с трезвой головой и холодным расчётом, спококйно, цинично вышибаем всю дурь из её носителя.


  • ВиШень, Яри и art-huur это нравится

#3 Dmitrij

Dmitrij

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 788 Cообщений
  • Рига

Отправлено 24 Май 2018 - 08:33

Мотивация может быть на достижение победы или на избежание поражения. Это не совсем про эмоции, это немного другое.


Сообщение отредактировал Dmitrij: 24 Май 2018 - 08:33

  • Чайникк и Игорь это нравится

#4 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 24 Май 2018 - 10:22

Привет всем. Как считаете, насколько важно иметь желание к поединку, спортивному или же наоборот, неспортивному, то бишь драке. Я вот видел примеры, когда люди с желанием побеждали тех, у кого таковое отсутствовало. С некоторых пор мне стало это интересно, т.к. всегда считал, что к поединку надо подходить с холодной головой.

 

И правильно считали. Это ещё хладнокровием называют иногда. НО. Как абсолютно верно заметил ув.Dmitrij, мотивы не есть эмоции или их отсутствие. Добавлю. При серьёзной мотивации к успешному поединку "голова" как раз и должна быть "холодной".

 

Приведу такую показавшуюся лично мне очень интересной цитату:

 

Мельников В.М. и др. Психология. Учебник для институтов физической культуры. - М.: ФиС, 1987

Раздел 4. Психология спорта

Глава 15. Психологическое обеспечение спортивной деятельности

15.3. Психологическая подготовка

15.3.4. Общая психологическая подготовка спортсмена

(извлечение)

 

"...Научные исследования и практика показали, что содержание психологической подготовки определяется специфическими чертами спортивного характера: спокойствием (хладнокровием), уверенностью в себе и боевым духом.

 

Спокойствие (хладнокровие) в экстремальных ситуациях соревнования, как одна из сторон отношения спортсмена к среде, к условиям деятельности, обеспечивает оптимальный уровень эмоуционального возбуждения к моменту старта, что способствует успешному выступлению.

 

Уверенность в себе, как одна из сторон отношения к себе, обеспечивает высокую активность, надёжность действий и помехоустойчивость, что особенно важно в сложных, изменяющихся условиях и трудных состояниях спортсмена. Она способствует полной реализации достигнутого уровня подготовленности.

 

Боевой дух, как отношение к процессу и результату деятельности, определяет неукротимое стремление к борьбе, к победе, к достижению соревновательной цели, вплоть до самого последнего финального усилия. Это наивысшая собранность, предельная мобилизация и полная отдача всех сил спортивной борьбе. Боевой дух способствует ракрытию резервных возможностей спортсмена и позволяет нередко достигнуть неожиданно высокого результата.

 

Единство всех черт спортивного характера обусловливает в большинстве случаев состояние спокойной боевой уверенности. ..."


  • Dmitrij это нравится

#5 Guest_Pitbull_*

Guest_Pitbull_*
  • Гости

Отправлено 24 Май 2018 - 15:38

Игорь, а не противоречит ли спокойствие (хладнокровие) боевому духу? Как пример, у Тайсона было много боевого духа, но он редко бывал хладнокровным и спокойным.

#6 Guest_Pitbull_*

Guest_Pitbull_*
  • Гости

Отправлено 24 Май 2018 - 15:41

Мотивация может быть на достижение победы или на избежание поражения. Это не совсем про эмоции, это немного другое.


Это так же цель, на которую будут потрачены ресурсы.

#7 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 25 Май 2018 - 05:49

Игорь, а не противоречит ли спокойствие (хладнокровие) боевому духу? Как пример, у Тайсона было много боевого духа, но он редко бывал хладнокровным и спокойным.

 

В каком-то смысле, безусловно, противоречит. Скажем, гнев, ярость, ненависть - они вроде как ближе к боевому духу, чем спокойствие. Но. Само спокойствие - оно разное бывает. Есть, например, т.н. "олимпийское" спокойствие. Где человек не должен ненавидеть своих соперников, даже - напротив - должен уважать их, вести против них именно "честную игру" (соблюдать принципы "фейр-плей"). А бывает именно хладнокровие. Когда ты при этом именно ненавидишь врага, идёшь его убивать, и это для тебя настолько важно, что ты для этого специально держишь голову холодной. Но это уже признак высокого профессионализма.


  • kek это нравится

#8 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 065 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 27 Май 2018 - 23:07

Если б Тайсон эмоционировал, мы никогда бы о нем не узнали. Мотивация в чистом виде к эмоциям примерно как столовый нож к двуручнику. Есть законы физиологии, которые НЕ ОБОЙТИ. Как только появляется сильная эмоция типа ярости, ненависти или тому подобного, мгновенно резко ухудшается моторика, особенно мелкая, чувство равновесия, острота мышления, сразу и жестко проявляется туннельность зрения, выборочность слухового восприятия, существенно понижается общая ловкость. Взамен заметно повышается мускульная сила, повышается болевой порог. На этом плюсы кончаются. Вопреки распространенному, особенно среди уличников, мифу о некоей нечувствительности к повреждениям, устойчивость на удар и прочее заметно не изменяется. Точнее, имеются последствия общего повышения болевого порога. То есть, например, если вам сломают нос или разобьют губу, под эмоциями даже не почувствуете. Но - это как сломать. Например, если двинуть основанием ладони снизу вверх усилием выпрямлемой ноги в носопырку, то и берсерк на жопу сядет. Или, к примеру, даже если сильно рассерженному дяде средненько так внести бороду, то уровень его гнева монопенисуален. Пусть хоть дым из ушей пускает. Вообще тонкое управление эмоциями большая редкость. Так что практичнее выбирать либо холодную бошку, либо пену изо рта. Но по личному опыту я предпочитаю холодную голову. А пенопускателей с разбитыми бошками я насмотрелся богато...
  • Drake, Яри, Krakatau и еще 1 это нравится

#9 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 28 Май 2018 - 04:44

Полностью присоединяюсь, на себе это испытал, когда в ярости, координация падает, туннелька конкретная наступает, но плюс это просто нечувствительность к боли, то есть то на что ты в обычном состоянии однозначно отреагировал бы, здесь вообще похер становится. С повышением стажа тренировок, перестал входить в это состояние вообще. Сейчас для меня оптимально это боевой кураж.



#10 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 065 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 28 Май 2018 - 08:48

Что есть, то есть, болевой порог просто подрывает к небу. Но - при ударах, например, в основание черепа, подбородок, шею, висок и подобные места болевой порог не спасает. А риск пропустить их за эмоций возрастает. В целом оно того не стоит. Вот в чем реальная полезность внезапного гнева, так это в том, что человек полноценно атакует, без оглядки.
  • kek это нравится

#11 Guest_Pitbull_*

Guest_Pitbull_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2018 - 14:24

Если б Тайсон эмоционировал, мы никогда бы о нем не узнали...


Так он и эмоционировал, помните откусил ухо?

Как только появляется сильная эмоция типа ярости, ненависти или тому подобного, мгновенно резко ухудшается моторика, особенно мелкая, чувство равновесия, острота мышления, сразу и жестко проявляется туннельность зрения, выборочность слухового восприятия, существенно понижается общая ловкость. Взамен заметно повышается мускульная сила, повышается болевой порог. На этом плюсы кончаются.


На счёт чувства равновесия не согласен, да и координация не ухудшается. Тайсону остальное не мешало. И ловкость у него присутствовала в полном объеме.

Полностью присоединяюсь, на себе это испытал, когда в ярости, координация падает, туннелька конкретная наступает, но плюс это просто нечувствительность к боли, то есть то на что ты в обычном состоянии однозначно отреагировал бы, здесь вообще похер становится. С повышением стажа тренировок, перестал входить в это состояние вообще. Сейчас для меня оптимально это боевой кураж.


У меня лично не быво такой ярости, чтобы падала координация, отключался слух и другое. Острота мышления снижалась, но не настолько, чтобы я не мог себя контролировать.

Сообщение отредактировал Колобок: 28 Май 2018 - 14:18


#12 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 065 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 28 Май 2018 - 17:01

Если вы не пытаетесь осмысливать предлагаемую информацию и подтягиваете ее под свои представления, то зачем вы вообще интересуетесь?

#13 Guest_Pitbull_*

Guest_Pitbull_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2018 - 18:35

Если вы не пытаетесь осмысливать предлагаемую информацию и подтягиваете ее под свои представления, то зачем вы вообще интересуетесь?


Так я не согласен с Вашим мнением. Считаете ли вы откушенное Тайсоном ухо холодным расчётом?

Сообщение отредактировал Колобок: 28 Май 2018 - 18:35


#14 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 065 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 28 Май 2018 - 18:44

Конечно, нет. Так и бой он проиграл. А не соглашаться ваше право. Вопрос только в том, нафига вам для этого целую тему открывать.

#15 Guest_Pitbull_*

Guest_Pitbull_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2018 - 19:29

Чайникк, вы манипулируете. А если посмотрите объективно, то увидете, что тему я открыл не для того, чтобы с кем то не соглашаться.

#16 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 065 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 28 Май 2018 - 21:59

Я не манипулирую - не умею. Я пишу ровно то, что думаю. Вам совершенно подробно объяснили, что мотивация относится к эмоциональной сфере опосредованно. В сами эмоции всегда влекут физиологические изменения, не лучшим образом влияющие на боевые кондиции. Вы берет ест утверждать, что под влиянием эмоций у вас НЕ снижается общий уровень ловкости. Стесняюсь спросить - а что, проводили специальные контрольные замеры? Сомневаюсь. Полагаю, опираетесь на сугубо субъективные ощущения. При этом, полагаю, даже не потрудились проверить утверждения, прибегнув к изучению или ознакомлению со специальной литературой на тему. Так какие я должен делать выводы?

#17 Guest_Pitbull_*

Guest_Pitbull_*
  • Гости

Отправлено 28 Май 2018 - 22:52

Разумеется я опираюсь на свои субъективные ощущения. Что касается мотивации, то она может влиять на физиологию напрямую. Без эмоций даже.

PS Считаете меня дураком? Идиотом? Да ради бога, не обижусь. :)

Сообщение отредактировал Колобок: 28 Май 2018 - 22:59


#18 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 25 065 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 28 Май 2018 - 23:11

Нет, не считаю. Дураки вообще вопросами не задаются.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных