Сообщений в теме: 49

[Firestar]

Уважаемые борцы, я слышал разные мнения по поводу укрепления шеи с помощью борцовского моста. Кто-то говорит что это очень вредно, кто-то говорит что почти безвредно при правильном подходе, а кто-то говорит что надо знать меру. Кто прав?

[MasterSplinter]

Смотря для чего. Для прокачки шеи борцовский мост однозначно вреден.

Для борцов - это необходимое упражнение. 

[Danatas]

для мышц - полезен - для позвонков и межпозвоночных дисков, особенно для дисков  - черезвычайно вредно. Вообще есть масса более безопасных способов прокачки шеи. Жаль что не знал этого сорок лет назад. Знал бы - может и голова бы у меня поворачивалась получше.

[Tong Po]

Смотря для чего. Для прокачки шеи борцовский мост однозначно вреден.
Для борцов - это необходимое упражнение.

Смотря для каких борцов. Например, в БДД и грэпплинге, при мосте вовсе необязательно вставать на голову - достаточно накатить на плечи(плечо).

[Krakatau]

Если без отягощений и прочего фанатизма - я однозначно за мост. Не вреден, а даже полезен, если конечно нет проблем с позвоночником и тонус/кондиции не ниже среднего. То есть стоять на борцовском мосту однозначно нужно человеку, как минимум занимающемуся 3 раза в неделю какой-то физ. деятельностью, а не пенсионеру или человеку с проблемами с лишним весом. Тогда всякие там полумостики из разряда лечебной физкультуры, не более того. А вообще нормальный борцовский мост не должен особо грузить шею, а делаться всеми мышцами спины. В первую очередь нужно беречь атлант и аксис, научиться стоять так, чтобы вес транслировался на всю длину позвоночника, выбирая правильные углы. Обязательно поддерживать себя руками, пока нет уверенности 200% в освоении упражнения.

Я считаю борцовский мост упражнением, собирающим воедино позвоночник, синтетическим упражнением. Крестец прорабатывается бегом, поясничный отдел - плаванием, грудной отдел - перекладиной, собственно шея - подъёмом на прямой борцовский мост. А стояние и качание на этом мосту - собирает весь позвоночник воедино, тонизирует стабилизаторы и обеспечивает синтез всей спины. При этом очень важно дыхание, я даже испытываю некоторое изменение сознание при этом упражнении.

Сообщение отредактировал Krakatau: 29 Ноябрь 2016 - 07:10

[Firestar]

для мышц - полезен - для позвонков и межпозвоночных дисков, особенно для дисков  - черезвычайно вредно. Вообще есть масса более безопасных способов прокачки шеи. Жаль что не знал этого сорок лет назад. Знал бы - может и голова бы у меня поворачивалась получше.

Благодарю Вас. А что случилось с шеей? Если, конечно, такие вопросы задавать корректно.

Вредно, если делать неправильно. Впрочем как и любое упражнение. 
Пока никто не изобрел лучше упражнение для прокачки шеи и укрепления мышц спины в борьбе.

Спасибо. А сочетание становой тяги (прокачивающей спину), с упражнениями для укрепления шеи, не заменяют? Из упражнений для шеи я видел как в качалке цепляют гирю на пояс для ТА, вешают это всё на затылок, и поднимают головой.

[MasterSplinter]

Есть вот такое мнение:

 

 

 

 

Рассмотрите строение позвоночника. Посмотрите на величину позвонков в его разных разделах.

Чем ниже по позвоночнику, тем величина позвонков больше.

Попробуйте догадаться почему это именно так)

Подскажу, если не догадаетесь сами)

Величина позвонков увеличивается в связи с тем, что чем ниже по позвоночнику, тем больший вес приходится держать позвонку на себе.

Так вот шея природой предназначена для того, чтобы держать голову.

Голову, а не туловище)

Поэтому и позвонки в шейном отделе такие небольшие.

Потому что на них приходится вес только головы.

При выполнении моста, на эти позвонки ложится намного большая нагрузка (превышающая "рассчетную" во много раз.

Ко всему, для тренировки мышц шеи, приходится не просто стоять в этом положении, но еще и отклонять голову от прямого положения (делая накаты вперед-назад и вправо-влево.

Что происходит с межпозвонковыми дисками (с точки зрения величины нагрузки на их части), "амбал" достаточно подробно рассказал и показал.

 

Если вы считаете, что природа создала шейный отдел позвоночника для того, чтобы на него "грузили вес всего корпуса", то вы явно ошибаетесь.

А когда этот "перегруз" еще и начинает давить при отклонении головы от прямого положения, то несложно понять, насколько это "естественное" движение.

 

Если стоит задача не освоение прикладного навыка для борьбы (боя), а просто тренировки мышц шеи, то нужно быть не очень толковым, чтобы для этих целей применять борцовский мост))

О чем "амбал" весьма логично рассказал в ролике)

 

И то, что при этом упражнении ничего "сразу не сломается", так это потому, что организм имеет приличный запас по прочности. И какое-то время он будет это глумление над собой выдерживать.

 

Вот только зачем его испытывать без необходимости?

 

И проблем в шейном отделе у борцов более чем достаточно.

Просто пока мышцы в тонусе, организм эти проблемы компенсирует, пока может.

Но потом, либо проблема станет слишком серьезной, либо тонус мышечный уйдет после прекращения занятий.

Вот тогда все и вылезет в полный рост.

 

Впрочем, если хочется играть в эту рулетку, кто же запрещает)

Можно и мышцы поясницы "качать" поднимая камни Атласа из стронгмена)

Вот только зачем, если есть безопасные упражнения?)

 

[marchel]

Настолько же вредно, насколько вредно заниматься вообще и жить вообще. Я не в восторге от того, что детей перестали в школах ставить в стойки на руках, на голове, на лопатках, на плечах, перестали давать элементарные акробатические начала. Мало того, что ко мне дети приходят без навыков, это я научу, но стали приходить дети с полным отсутствием инстинкта самосохранения. Дело же не только в прокачке шеи, как тут правильно люди пишут, дело в конструктивном сборе человека, как бойца. Как научить человека делать фляк, если он мост назад из стойки не делает?  

[Danatas]

 А что случилось с шеей? Если, конечно, такие вопросы задавать корректно.
 

 

что происходит и почему - мастер сплинтер достаточно полно описал. Добавлю только, что кроме своего веса качали мост еще с сидящим сверху партнером. Ну и что случилось...как бы ничего серьезного, слава Богу, но вот повернуть шею не могу. От слова совсем. Максимум градусов 15 в сторону. Да и то при регулярных корректировках от хиропрактора.

Сообщение отредактировал Danatas: 30 Ноябрь 2016 - 11:51

[Danatas]

 

такую же проблему после многих лет практики борьбы вылечил грамотный спортивный массажист за 10 сеансов. 

 

ну значит с грамотным не повезло - обращался, мяли, крутили, лучше становится, но полной амплитуды как небыло так и нет

[Tong Po]

Топикстартер, Вы определиться с тем, зачем Вам это вообще надо. Если Вы серьёзно увлекаетесь такими видами как греко -римская, вольная борьба, то - плюсы и минусы Вам расписали. Если Вам нужна борьба любая - то, ещё раз повторю, в БДД и грэпплинге нет необходимости качать шею с помощью моста. Совсем нет. Не нужно. Ничем не поможет это.

[Tong Po]

конечно не нужно.
Нахрена вам здоровье? Нам здоровье не нужно. Что мы конь что-ли?

Каким образом здоровье связано со стоянием на голове в борцовском мосту? НАУЧНЫМИ исследованиями на эту тему не поделитесь? Вот о противопоказаниях к этому упражнению материала полно, а чтоб наоборот...

[Danatas]

вообще что есть польза....борцовский мост для здоровья вреден. Более того - проффессиональные занятия борьбой, да и спортом вообще - тоже не самые полезные для здоровья. И дело не только в травмах или фарме. Ну а для подготовки борца-классика - мост не просто полезен - он жизненно необходим.

[Firestar]

Топикстартер, Вы определиться с тем, зачем Вам это вообще надо. Если Вы серьёзно увлекаетесь такими видами как греко -римская, вольная борьба, то - плюсы и минусы Вам расписали. Если Вам нужна борьба любая - то, ещё раз повторю, в БДД и грэпплинге нет необходимости качать шею с помощью моста. Совсем нет. Не нужно. Ничем не поможет это.

Серьёзно не увлекаюсь. Хожу на вольную борьбу в группу "для старичков, без претензий", просто потому что во время реконструкции бывает всякое((( озадачился рукопашкой когда один галл, потерявший оружие, решил меня забороть. 

[Tong Po]

Серьёзно не увлекаюсь. Хожу на вольную борьбу в группу "для старичков, без претензий", просто потому что во время реконструкции бывает всякое((( озадачился рукопашкой когда один галл, потерявший оружие, решил меня забороть.

Ну, вольникам, видимо, эта разновидность моста необходима. Однако, если "без претензий", то слишном не усердствуйте.

[MasterSplinter]

Hanki и Tong Po!

Просьба прекратить срачь.
Отвечайте по делу, выяснять отношение можно в личке.
При продолжении срача, начну махать модерилом на лево и направо без разбору кто прав, кто виноват.

[Tong Po]

[warn='Hanki и Tong Po!']
Просьба прекратить срачь.
Отвечайте по делу, выяснять отношение можно в личке.
При продолжении срача, начну махать модерилом на лево и направо без разбору кто прав, кто виноват.
[/warn]

Извиняюсь - погорячился.

[Krakatau]

Вот я довольно много знаю борцов из бывших и не имеющих проблем с шеей. Поэтому делать выводы и вреде моста на основании лишь собственного опыта считаю неправильно. А основываться на том, что писал Бадыров (в основном результаты его личных умозаключений и опять же - опыта) тоже считаю неверным. Понятно, что мы с ним в разных весовых категориях и в прямом и в переносном смыслах, человек с конкретными достижениями и т.д. Однако моя точка зрения такая. Борцовский мост сам по себе "вредным" и "неправильным" упражнением не является. Кроме того, он несёт в себе пользы и смысла несколько больше, нежели просто защита от удержания и туше. Мост именно на голове меня спасал от головной и даже зубной (!) боли. Смех смехом, но я им прокачивал хорошо всё черепушку, когда были эти проблемы, а цивилизации с её благами в виде врачей или аптек поблизости не было. И сейчас прямой и обратный борцовские полные мосты считаю благим делом для здоровья и кондиций, а негатив в первую очередь вижу в неправильном выполнении, трен. процессе или изначальных проблемах в этой области позвоночника, которые были противопоказаниями к мостам.