Решил для оживления раздела (ну и мозгов) завести тему. По мотивам книги Богдана. Итак санчин относится к каркасным ката очень многих стилей каратэ. Но ведь санчин практикуют далеко не во всех направлениях каратэ. Вопрос: что там заменяют работу с санчин. И вообще как выглядит логика построения каркаса?
|
Каркас
#1
Отправлено 31 Май 2018 - 01:07
#2
Отправлено 31 Май 2018 - 06:01
#3
Отправлено 31 Май 2018 - 07:56
Каркас - это такой китайский термин. Грубо говоря ... вы видите что человек хороший каратист до того как он начинает двигаться. У нас в стиле есть свое понимание каркаса. В санчино-образных стилях каратэ каркас -санчин. Но что служит каркасом тем стилям, в которых санчин не практикуют?
#4
Отправлено 31 Май 2018 - 08:12
Слышал что в шорин рю вместо санчина пользуют найфанчин шодан.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#5
Отправлено 31 Май 2018 - 12:25
Не уверен, что именно подразумевается под "каркасом", но полагаю, что что-то вроде соединение тела в единое целое через натяжения сухожилий. Eжели так, то в принципе, ничто не мешает так практиковать любую серию движений. Саблинские бункаи все сплошь на использования такого "каркаса" строятся. Вопрос тут скорее стоит расширить до: в тех стилях где Санчин не практикуют, пытаются ли вообще нарабатывать такой "каркас"? Выглядит будто нет.
#6
Отправлено 31 Май 2018 - 12:30
Лучше рассказать народу что подразумевается. Каркасы даже в китайских терминах бывают разные.Каркас - это такой китайский термин.
#7
Отправлено 01 Июнь 2018 - 00:06
Я тут поинтересовался у своего товарища про форму строящую каркас аналогично санчин, в шотокан каратэ. На что он ответил: формы нет, есть кихон , много-много кихона, под руководством знающего тренера
Лучше рассказать народу что подразумевается. Каркасы даже в китайских терминах бывают разные.
В данном случае ... я имел в виду то как изменяется под воздействием санчин манера двигаться и осанка не только на татами , но и в обычной жизни. Человек начинает по другому двигаться и ощущать пространство вокруг себя. Как изменяется его тело (не только в плане мышц) и т.д.
#8
Отправлено 01 Июнь 2018 - 12:44
странно что товарищ не рассказал о значении ката сочин в шотокане, оно там такое же "каркасное"Я тут поинтересовался у своего товарища про форму строящую каркас аналогично санчин, в шотокан каратэ. На что он ответил: формы нет, есть кихон , много-много кихона, под руководством знающего тренера
В данном случае ... я имел в виду то как изменяется под воздействием санчин манера двигаться и осанка не только на татами , но и в обычной жизни. Человек начинает по другому двигаться и ощущать пространство вокруг себя. Как изменяется его тело (не только в плане мышц) и т.д.
#9
Отправлено 01 Июнь 2018 - 14:45
Санчин - база, база не только каркас, каркас статичное сооружение, хотя я не знаю, что под этим термином имелось в виду в книге
База, это не только методы выстраивания каркаса, но и мтодика формирования и тренировки усилия в типовых тактико-технических действиях стиля, разве нет?
- Drake, kek и ВиШень это нравится
#10
Отправлено 01 Июнь 2018 - 15:43
#11
Отправлено 02 Июнь 2018 - 00:01
странно что товарищ не рассказал о значении ката сочин в шотокане, оно там такое же "каркасное"
Ну наверное потому что сочин - это высокодановое ката, а санчин выполняется практически сразу как только ты начинаешь изучать годзю рю
- Drake и ВиШень это нравится
#12
Отправлено 02 Июнь 2018 - 06:04
#13
Отправлено 02 Июнь 2018 - 07:37
Да? А вот мой товарищ говорит что вначале идут Текки , потом Хейаны, потом Бассай-Дай, Канку-Дай, Джион, Энпи. А Сочин изучается между первым и вторым даном
#14
Отправлено 02 Июнь 2018 - 13:51
#15
Отправлено 03 Июнь 2018 - 00:00
Ладно не буду спорить... Но даже если мы будем делать сочин после Хейянов, он не может быть структурообразующим , потому как на мой личный взгляд для того чтобы делать Хейяны... уже надо иметь структуру. Но все это просто рассуждения , так как я все же не каратист. У нас структура строится при помощи трех базовых столбов : Уцзи, свая, Сантиши . Именно эти три упражнения чжуангун выполняют роль санчина в моем направлении синъи . Вот на этом видео с 4-й минуты можно увидеть весьма грамотное разъяснение саньтиши
- trilobit это нравится
#16
Отправлено 03 Июнь 2018 - 06:29
#17
Отправлено 03 Июнь 2018 - 17:35
А что вы понимаете в данном случае под энергетикой? И почему например каркасной ката не может быть текки шодан?
Хотя на мой личный взгляд и что у сочин, что у текки слишком много элементов, и они слишком сложные для каркасных ката
#18
Отправлено 03 Июнь 2018 - 18:05
«В наха тэ - санчин, в серин- найханчи. Найханчи выполняет туже роль, что и санчин.»
«Когда Саваи Сэнсей увидел санчин у меня в Додзё - он сказал что это столбы, только в движении.»
#19
Отправлено 03 Июнь 2018 - 19:30
А что вы понимаете в данном случае под энергетикой? И почему например каркасной ката не может быть текки шодан?
https://www.youtube....h?v=rroOQJifbSo
Хотя на мой личный взгляд и что у сочин, что у текки слишком много элементов, и они слишком сложные для каркасных ката[/quote
Это не я понимаю, сочин считался "энергетической" катой в школе старших инструкторов кенчусей, я лишь транслирую чужие взгляды на этот счёт ]
Могу лишь предположить, что энергозатраты на единицу действия в сочин выше
#20
Отправлено 03 Июнь 2018 - 20:57
мое любимое исполнение найфанчин
и вот интересно в сито рю есть и то и другое ката. К какой группе стилей отнести сито рю?
- kek и yamidako это нравится
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных