Сообщений в теме: 57

[lunfeng]

Ну я ж тут недавно вконтакте выкладывал фотки разных багуанских бяк: https://vk.com/toyak...ll-1915420_4939. Оттуда и отголоски.

[ayjawrik]

ок. горизонтальная манера работы, включая удар с разворота после зацепа,  работа под углом, атаки вперед снизу вверх (первый подбивает защиту, второй атакует), низкие атаки ног с зацепами, парные боковые атаки в один уровень ну и плюс то о чем говорил изначально - захват и "растягивание" прямого оружия противника.

 

упоминается еще фишка типа крюком одного цепляется крюк другого, создается между ними натяжение и работается как обоюдоострым шестом с дополнительными ударными "полумесяцами" - но это уже совсем "высший пилотаж" )

замечательно.1.Мах крюком в сторону,обратно рукоятью,я правильно понял.Если да,вторая рука отключена,ей будет мешать рабочая.В итоге переменная работа.

 

2 под углом-не понял.Допустим рубанул под 45 внутрь сверху вниз,второй рукой неудобно,была бы шпага-укол ,но острия нет,кастетом не достать,надо куда-то переднюю руку убрать ,себя не задев+ если все же вылезет,скрещивание чревато,можно заблокировать оба снаряды  одним нажатием .Углов много,не за себя,так за одежду зацепятся .

3.один подбивает снизу,другой атакует.  Видимо,опять же на сближении.Схема,близкая к той,что я предложил,только крюк не фиксирует,он с др стороны и восходящий слабее рубащего.

4.низкие атаки ног с зацепами. Проще рубануть,нафига тут крюк.Пока он цепляет,идальго протыкает встречным.Второй кастет не поможет,далеко.Можно парировать,но оба снаряда уже задействованы,а у противника свободная ,вооруженная рука.Могу ведь и не упасть.

5.парные боковые,как раз то,что на видео. Если бы было 2 меча,один сбивает,другой поражает.Или 2 чекана-томагавка...Но  у нас крюки,не серпы.А в конечной фазе дальняя рука,которая была первой,опять же нерабочая.

6.захват и растягивание.Допустим,махнули накрест,зафиксировали.Две свои руки задействованы,у противника одна свободна.Были бы острые концы,после зацепа можно было бы с ходу перейти на укол на дистанции,но острия-то нет.

7.Последнее просто подарок.Рубящим сбиваю к земле,наступаю и иду к безоружному ,,пилоту,,

[zsv25]

вот по этому поводу скажу так - видел недавно в просторах ютуба спарринг лузяо дао (парные кулачные секиры, если не путаю название) против полуторника. Полуторнику было очень тяжело. Дело в том, что такая конструкция позволяет парировать легкие удары и делать подстановки на входе кулаком. Это намного серьезнее чем кажется, шевелиться человеку с одним клинком (и даже одним копьем) придется в разы больше.

Занятно. Видео не сможете найти? Действительно кажется, что потенциал у предметов не очень.

[ayjawrik]

Ну я ж тут недавно вконтакте выкладывал фотки разных багуанских бяк: https://vk.com/toyak...ll-1915420_4939. Оттуда и отголоски.

Черт меня дернул сюда влезть.Одно хорошо-нашел как пользоваться этими кракозябрами..Правда ,пользы от этого никакой-подручных аналогов нет.

[Aндрей]

замечательно.

конечно замечательные рассуждения, если только не учитывать такую мелочь как мастерство владения

никто вроде не утверждал что оружие побеждает само по себе.   

а таких сказок про "он мне - так, а я ему в ответ так, вот так, и еще ваще вот так" - можно с ходу десяток насочинять ...

[kek]

Ну я ж тут недавно вконтакте выкладывал фотки разных багуанских бяк: https://vk.com/toyak...ll-1915420_4939. Оттуда и отголоски.

 

честно говоря я разные такие штуки нежно люблю, очень жалею каждый раз как их вижу, что не занялся ушу. 

но сейчас переигрывать поздно (плюс ушуисты на тему оружейных спаррингов я так понимаю еще сложнее распинываются, чем каратеки), поэтому радуюсь видео и картинкам.

конкретно а ля эти секиры у нас в кобудо есть кастеты, только сильно меньше размером.

Выглядит вот так - слева оно, справа обычная кобудошная версия:

 

Занятно. Видео не сможете найти? Действительно кажется, что потенциал у предметов не очень.

 

поищу с домашнего компа. 

потенциал как у двух баклеров, я бы сказал, я бы попробовал.

Медленный бункай для шуан гоу.

Можно примерно понять как этим оружием предполагается работать:

 

Обещал видео с секирами багуа:

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=S9mDl57CoiY

 

там на канале есть еще, поищите.

[zsv25]

поищу с домашнего компа. 

потенциал как у двух баклеров, я бы сказал, я бы попробовал.

 

Обещал видео с секирами багуа:

 

 

 

там на канале есть еще, поищите.

Спасибо! У меня впечатление, что это оружие "второго номера". Ну и не понимаю китайца с полуторником. Зачем самому лезть на близкую дистанцию без каких-либо действий? Не понимаю. ((( Ну и почему-то атакующие действия какие-то пассивные. 

Сообщение отредактировал zsv25: 27 Август 2018 - 18:27

[kek]

Спасибо! У меня впечатление, что это оружие "второго номера". Ну и не понимаю китайца с полуторником. Зачем самому лезть на близкую дистанцию без каких-либо действий? Не понимаю. ((( Ну и почему-то атакующие действия какие-то пассивные. 

 

я наоборот считаю что коротким оружием надо работать активнее, если посмотрите первое видео против ножей бабочек, то там наоборот больше активности от товарища с секирами и имхо это нормально. Вообще при любом парном оружии часто проще работать от блока. 

[zsv25]

я наоборот считаю что коротким оружием надо работать активнее, если посмотрите первое видео против ножей бабочек, то там наоборот больше активности от товарища с секирами и имхо это нормально. Вообще при любом парном оружии часто проще работать от блока. 

С ножами-бабочками у их владельца только камаэ красивое. ))))

По школе, которая к меня в профиле, только комбинация короткого и длинного меча. И мне еще далековато до этого раздела. Так что про парное оружие я не копенгаген. Только субъективные ощущения.

Сообщение отредактировал zsv25: 27 Август 2018 - 18:34

[kek]

С ножами-бабочками у их владельца только камаэ красивое. ))))

 

с другой стороны нам то отсюда конечно виднее (

очень четко понял это когда начал спарринговать с саями - реально сложно себя заставить работать ими в "сложенном" положении, намного проще выставить остриями вперед а ля палки. Ну и соотв. при попытках сделать что-то более менее сложное получается некоторое зависание в свободном спарринге. 

[zsv25]

с другой стороны нам то отсюда конечно виднее (

очень четко понял это когда начал спарринговать с саями - реально сложно себя заставить работать ими в "сложенном" положении, намного проще выставить остриями вперед а ля палки. Ну и соотв. при попытках сделать что-то более менее сложное получается некоторое зависание в свободном спарринге. 

Люди выложили спарринг в свободный доступ. Значит предполагают, что их будут обсуждать. 

[kek]

Люди выложили спарринг в свободный доступ. Значит предполагают, что их будут обсуждать. 

 

хз, мне кажется, что они на своем канале выкладывают вообще все спарринги какие проводят, так их много. 

типа энтузиазм заменяет качество, ну и да, мы все на чем то учимся. 

[lunfeng]

честно говоря я разные такие штуки нежно люблю, очень жалею каждый раз как их вижу, что не занялся ушу. 

но сейчас переигрывать поздно (плюс ушуисты на тему оружейных спаррингов я так понимаю еще сложнее распинываются, чем каратеки), поэтому радуюсь видео и картинкам.

Да какие Ваши годы  ? В ушу обычно адепты начинают годам к 40-ка сползаться, когда просто так драться уже слегка надоело, и хочется чего-то такого с подвыподвертом  . 

[джерри]

1.Мах крюком в сторону,обратно рукоятью,я правильно понял.Если да,вторая рука отключена,ей будет мешать рабочая.В итоге переменная работа.

 

2 под углом-не понял.Допустим рубанул под 45 внутрь сверху вниз,второй рукой неудобно,была бы шпага-укол ,но острия нет,кастетом не достать,надо куда-то переднюю руку убрать ,себя не задев

не очень понял без картинок

но отчего бы рукам друг другу так вот сильно мешать? если я правильно понимаю, речь идет о различных скрещенных положениях? где руки  одна над другой, и типа как бы друг друга перекрывают?

 

если да, это не сильно мешает работать, задействуя обе руки.

[kek]

Да какие Ваши годы  ? В ушу обычно адепты начинают годам к 40-ка сползаться, когда просто так драться уже слегка надоело, и хочется чего-то такого с подвыподвертом  . 

 

сложно менять движок ( уже привыкаешь двигаться определенным образом, потом целая история переучиться

[ayjawrik]

мне казалось,тема о парных крюках.

Оленьи рога-крестьянское оружие,как боевая коса у поляков,связали пару серпов,затупив их местами ,чтобы больше концов торчало и пошли на  улицу за допзаработком.Никаким ушу-мушу пахарям некогда заниматься и техника  работы точь-в-точь как у того чувака,что против пары бабочек.Просто  незамысловато тычем вперед как попало.Просто,есть шанс зацепить.Никаких вращений,проходов с разворотами и сложных комбинаций.

Пара против меча.Здесь сработалоа условность оружия.Да,в спарринге не используешь заточенный нож или меч и регулярно приходится и себе и напарнику напоминать,что у нас имитаторы оружия и работать против них надо не как против имитаторов,а как против оружия.Здесь в процессе об этом забыли,рабочий момент,бывает.

А бункай парных крюков против пики-говно.Мы в нашей группе крутим немного комбинаций ,но каждую проверяем снова и снова на вшивость,где слабые места, можно ли их убрать,кардинально переделать или лучше выбросить как ненадежную.А здесь ,простите,вариация на тему 

,начиная с 1.16

Бункай заканчивается поражением противника,если он только вовремя не смылся,иначе он нерабочий.

Я,пожалуй,выйду из обсуждения,сольюсь,мне определенно еще расти и расти до высокого понимания искусства фехтования .

[Vasya]

Если откроется!