Сообщений в теме: 62

[MrKrivorotoff]

Доброго вечера! Смотря в интернете технику карате стиля шотокан и подобных ему, задался вопросом, а что будет, если в руку бойца вложить небольшой колюще-рубящий инструмент? Сразу встали на место секущие удары из кихона, влет с дистанции с уколом/ударом в корпус/шею по эффекту приблизился к вожделенному иккен хиссацу и защита маневром задышала совсем по другому. Кто-нибудь пробовал совмещать работу с ножом и японский карате движок? Интересует не столько работа с короткоклинковым оружием как часть оружейной культуры карате и кобудо, сколько применение в игровом спарринге, спортивном ножевом бою и околоприкладном тренинге.

[skif]

рубящий инструмент небольшим быть не может
tanto-karate в моем понимании выглядит так:

NAGASHI
MAWASHI
FURI
HIKITE

SOTO-UCHI
UDE-UCHI
TETSUI
URA-UCHI

GYAKU-TSUKI
OI-TSUKI
CHOKU-TSUKI
USHIRO-TSUKI

SOTO-UKE
BARAI
AGE-UKE
SOTO-UKE

AGE-UCHI
SHOMEN
USHIRO-UCHI
OTOSHI

KESA
O-KESA
YOKO-UCHI
KAMAE

[джерри]

Доброго вечера! Смотря в интернете технику карате стиля шотокан и подобных ему, задался вопросом, а что будет, если в руку бойца вложить небольшой колюще-рубящий инструмент? Сразу встали на место секущие удары из кихона, влет с дистанции с уколом/ударом в корпус/шею по эффекту приблизился к вожделенному иккен хиссацу и защита маневром задышала совсем по другому.

 

Кто-нибудь пробовал совмещать работу с ножом и японский карате движок? Интересует не столько работа с короткоклинковым оружием как часть оружейной культуры карате и кобудо, сколько применение в игровом спарринге, спортивном ножевом бою и околоприкладном тренинге.

кто-нибудь наблюдал и немного стоял в паре. хорошо выходит. именно что вход с дистанции с прямыми уколами - совсем отлично

Сообщение отредактировал джерри: 23 Август 2018 - 23:27

[MrKrivorotoff]

рубящий инструмент небольшим быть не может

 

Категорически согласен. Оговорился, колюще-режущий.)

[kek]

Доброго вечера! Смотря в интернете технику карате стиля шотокан и подобных ему, задался вопросом, а что будет, если в руку бойца вложить небольшой колюще-рубящий инструмент? Сразу встали на место секущие удары из кихона, влет с дистанции с уколом/ударом в корпус/шею по эффекту приблизился к вожделенному иккен хиссацу и защита маневром задышала совсем по другому. Кто-нибудь пробовал совмещать работу с ножом и японский карате движок? Интересует не столько работа с короткоклинковым оружием как часть оружейной культуры карате и кобудо, сколько применение в игровом спарринге, спортивном ножевом бою и околоприкладном тренинге.

 

для игровых спаррингов как база намного лучше идет классическое спортивное фехтование.

[skif]

Для симметричного спарринга ой-гяку-кизами-фури-отоши подходит идеально

[MrKrivorotoff]

для игровых спаррингов как база намного лучше идет классическое спортивное фехтование.

Все верно. Хочешь только оружие - занимайся оружием. Но мне-то как раз и понравилось, что один движок в этом случае и в лицо сунуть кулаком позволяет и ножом ткнуть и без особого вреда прилечь опустить (подсечки, броски). Иной трудолюбивый бы в три секции ходил, а я ленивый.

[kek]

Все верно. Хочешь только оружие - занимайся оружием. Но мне-то как раз и понравилось, что один движок в этом случае и в лицо сунуть кулаком позволяет и ножом ткнуть и без особого вреда прилечь опустить (подсечки, броски). Иной трудолюбивый бы в три секции ходил, а я ленивый.

 

У ножа все же есть своя специфика. 

Я бы не рекомендовал такой подход, ИМХО для ножа надо заниматься оружейкой, для рукопашного боя - рукопашным боем.

[skif]

нож в рукопашном бою неотъемлемая часть, на голый кулак - это кулачный бой

[Владимир_К]

Кто-нибудь пробовал совмещать работу с ножом и японский карате движок? Интересует не столько работа с короткоклинковым оружием как часть оружейной культуры карате и кобудо, сколько применение в игровом спарринге, спортивном ножевом бою и околоприкладном тренинге.

Пробовал конечно - Кочергин А.Н. Это вам в кои-карате и танто-дзюцу - там вот прям все то, что вы хотите.

[skif]

у анк неяпонский движок для танто-дзюцу, он в принципе исключает чоку-цуки и учи в ноже

[Ворчун]

Доброго вечера! Смотря в интернете технику карате стиля шотокан и подобных ему, задался вопросом, а что будет, если в руку бойца вложить небольшой колюще-рубящий инструмент? Сразу встали на место секущие удары из кихона, влет с дистанции с уколом/ударом в корпус/шею по эффекту приблизился к вожделенному иккен хиссацу и защита маневром задышала совсем по другому. Кто-нибудь пробовал совмещать работу с ножом и японский карате движок? Интересует не столько работа с короткоклинковым оружием как часть оружейной культуры карате и кобудо, сколько применение в игровом спарринге, спортивном ножевом бою и околоприкладном тренинге.

Движок везде один - что с оружием, что без.

Есть специфика применения короткого или длинного клинка, но!

Базовые передвижения, использование ног и спины, принцип, когда ноги и спина дают силу, а руки - только направление, все это одинаково и для вооруженного боя и для безоружного.

Сообщение отредактировал Ворчун: 24 Август 2018 - 11:55

[Владимир_К]

у анк неяпонский движок для танто-дзюцу, он в принципе исключает чоку-цуки и учи в ноже

как так? Он как раз все строил в "единой систематике движения".

[skif]

вот так - силовой порез и злые ноги основа танто-дзюцу
как он дословно говорил на первых кровавых семинарах «уколоть можно и отверткой»

Сообщение отредактировал skif: 24 Август 2018 - 12:25

[Владимир_К]

вот так - силовой порез и злые ноги основа танто-дзюцу
как он дословно говорил на первых кровавых семинарах «уколоть можно и отверткой»

да не, у него обучение прямому колющему идет сразу после хвата, и силовой порез вполне компактен и на том же движении. Как саблей по башке - это у недоучек в основном)

[Lestar]

Движок везде один - что с оружием, что без.

Есть специфика применения короткого или длинного клинка, но!

Базовые передвижения, использование ног и спины, принцип, когда ноги и спина дают силу, а руки - только направление, все это одинаково и для вооруженного боя и для безоружного.

 

А тактика?

[skif]

сен но сен, го но сен, рака, рюсуй, тэн-и
все как по писанному

да не, у него обучение прямому колющему идет сразу после хвата, и силовой порез вполне компактен и на том же движении. Как саблей по башке - это у недоучек в основном)

тем не менее барана он резал силовым достаточно размашисто

[Ворчун]

А тактика?

А это все зависит от того, что вы хотите. Как и в обычном бою.

 

Если просто побить/порезать - тактика одна - сайдстеп, короткие удары по конечностям (ножом) или по корпусу (кулаками). 

А если вырубить/убить - другая - сокращение дистанции, желательно с выходом в зону недосягаемости противника, сбоку за его руку и нанесение одного нокаутирующего (кулаком или "медвежьей лапой") /смертельного (ножом) удара.

Причем - если это голые руки - то удар в голову, основание черепа, висок и т.п.

А если нож - то в глаза, например, там за глазным яблоком кость тонкая, или сбоку режущий по сонной артерии.

 

Все остальное - это ИМХО, профанация, разработанная псевдобоевыми обучителями почти "реальных" боев на ножах. Потому что драться на ножах, нанося порезы по конечностям или даже в живот, зарабатывая очки, это, конечно, хорошо и красиво, вот только человек с такими порезами не умирает довольно долго. И успеет или убежать или даже сорваться в последний рывок и убить вас.

[skif]

Танто гяку чудан - это классная техника, зря вы ее недооценили; танто аге учи в район подбородка; танто фури учи за ухо

[Владимир_К]

тем не менее барана он резал силовым достаточно размашисто

никто не идеален)