Перейти к содержимому


Фотография

Карате и нож

карате нож

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#21 Lestar

Lestar

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 942 Cообщений
  • Реутов

  • Развлекательное фехтование

Отправлено 24 Август 2018 - 14:57

А это все зависит от того, что вы хотите. Как и в обычном бою.

 

Если просто побить/порезать - тактика одна - сайдстеп, короткие удары по конечностям (ножом) или по корпусу (кулаками). 

А если вырубить/убить - другая - сокращение дистанции, желательно с выходом в зону недосягаемости противника, сбоку за его руку и нанесение одного нокаутирующего (кулаком или "медвежьей лапой") /смертельного (ножом) удара.

Причем - если это голые руки - то удар в голову, основание черепа, висок и т.п.

А если нож - то в глаза, например, там за глазным яблоком кость тонкая, или сбоку режущий по сонной артерии.

 

Все остальное - это ИМХО, профанация, разработанная псевдобоевыми обучителями почти "реальных" боев на ножах. Потому что драться на ножах, нанося порезы по конечностям или даже в живот, зарабатывая очки, это, конечно, хорошо и красиво, вот только человек с такими порезами не умирает довольно долго. И успеет или убежать или даже сорваться в последний рывок и убить вас.

 

Я спрашивал о сходстве/различии в тактике с ножом и без него. В общем понял.


Клуб Баритсу https://vk.com/clubbaritsu  


#22 Ворчун

Ворчун

    Фукусидоин III Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 009 Cообщений
  • Москва

  • карате-до и после

Отправлено 24 Август 2018 - 16:02

Я спрашивал о сходстве/различии в тактике с ножом и без него. В общем понял.

Да смысл простой. 

"Движок" в том, что работают ноги и корпус, любое движение начинается с ног, потом подключается корпус, а рука или нога - как "камень на веревке" вылетает в нужном направлении. И движение не останавливается, а перетекает из одного в другое.

Это я к тому, что японцы, великие мастера доводить все до совершенства, СПЕЦИАЛЬНО делают в тех же ката или при ударах на соревнованиях, точки фиксации - краткие остановки в конечных точках движения, чтобы все увидели, как это красиво.

А в жизни фиксироваться в конечной точке нельзя, потому что - потеря времени, инерции и т.п.

Т.е. движения должны сливаться и вытекать одно из другого.

 

С ножом - та же фигня. В том плане, что при том же самом движке, когда одно движение начинается с ног, потом корпуса, потом уже рука с ножом, потом ноги задают новое движение и они перетекают одно в другое. И не останавливаются, тем более, что большинство ударов ножом - РЕЖУЩИЕ, а не тычковые, по открытым местам - глаза, запястья и горло.

 

Потому что особенно в России, когда 70% времени на вас плотная одежда, под которой может быть бумажник, записная книжка и т.д. и т.п., резать по животуили тыкать по корпусу - безыдейно, нифига не получится. Или будет ранение, с которым противник еще полчаса будет с вами драться. Остаются режущие удары в горло или (если очень постараться) тычок в глаза.

Но в основном - в горло сбоку, чтобы перерезать сонную артерию. Тогда - от 10 до 20 секунд и мозг остается без крови.

 

Все остальное - для соревнований.


  • kek и джерри это нравится

#23 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 24 Август 2018 - 16:32

пробиваете диафрагму восходящим учи и боец уже не боец, проверено электроникой
http://medmaniac.ru/...5/diafragma.jpg
  • Амид это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#24 Амид

Амид

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 665 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 24 Август 2018 - 16:45

Топикстартеру - нормально нож ложится на каратешный движок, как впрочем и на боксерский, и на много еще какой.
Ворчун, ножом в корпус удары наносятся в определенные места, и плотная одежда не помеха. Насчет порезов согласен, если только цель не сухожилия.
Лет двадцать назад одному моему знакомому финкой по горлу полоснули(девушку два дурака не поделили), до сих пор жив, здоров, весел и пьян.
  • Ворчун это нравится

#25 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 24 Август 2018 - 16:51

Тему смело можно переименовать в TANTODE проводить семинары, мастер-классы, экзамены; присваивать кю, дан и шихан; подписывать кровью
  • Амид это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#26 STARодум

STARодум

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 263 Cообщений
  • Каменск-Уральский

  • Айкидо Кобукан, иайдо Мусо Дзикиден Эйсин-рю

Отправлено 24 Август 2018 - 21:38

Универсальность это хорошо. Но оружие таки имеет некие свойства, отличающие его от голой руки. Соответственно, и движок должен поменяться. Колеса есть и у квадроцикла, и у самолета, но внутри все-таки по разному устроены



#27 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 24 Август 2018 - 22:28

слабо представляю зачем для ножа менять каратэ-схему кюсё-кимэ-хикитэ, она же рабочая
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#28 Амид

Амид

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 665 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 24 Август 2018 - 22:51

STARодум,движок не изменится, ибо он уже сформирован, вот у тех кто изначально тренируется по СНБ, там да, будет отличаться.
Прото,эээ, в смысле Скиф) Предлагаю замутить федерацию, и обязательно международную.

#29 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 24 Август 2018 - 23:04

TANTODE INTERNATIONAL
https://m.youtube.co...h?v=LJtzKnQLs14
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#30 Амид

Амид

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 665 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 25 Август 2018 - 08:15

Американский филиал

#31 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 25 Август 2018 - 08:38

поток мата, не смог заставить себя досмотреть

ножевые каты в ашихара-карате выглядят так:
https://m.youtube.co...h?v=OOA2UY8OD4Q

ката с ножом за вдв, выполняется после удачного приземления:
https://m.youtube.co...h?v=nGlpmdK8K2Y
  • kek это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#32 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 25 Август 2018 - 14:59

Т.е. движения должны сливаться и вытекать одно из другого.

 

 

Есть еще один момент, который не все японцы объясняют, но используют - промежуточные напряжения используются для формирования внутренней точки опоры для построения последующего движения. За счет этого обеспечивается скорость. Кроме того, если скоростное движение не прошло, то нужно гасить инерцию, а это тоже выполняют через напряжения отдельных частей тела.



#33 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 27 Август 2018 - 11:47

С точки зрения дилетанта для каратэ отличное оружие - саи.
  • Амид это нравится

#34 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 27 Август 2018 - 12:05

С точки зрения дилетанта для каратэ отличное оружие - саи.

 

нет, если используется поворот кулака )


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#35 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 27 Август 2018 - 12:16

Так и есть, в общем случае под каратэ-движок (oi-guaku-kizami-furi; age-ude-soto-barai) отлично подходит с локоть стилет с упором для ладони
буравчик помогает расширить раневой канал
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#36 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 29 Август 2018 - 15:12

нет, если используется поворот кулака )

Пчаму?

#37 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 29 Август 2018 - 15:58

Пчаму?

 

на хиките ребра переодически будут знакомиться с усами саев. Глубина знакомства зависит исключительно от усилий, которые субъект тратил на изучение кихона )


  • джерри это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#38 skif

skif

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 132 Cообщений
  • New

  • FITHUNTER

Отправлено 29 Август 2018 - 16:53

Так sai-hikite возможно в форме tate
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!

#39 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 990 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 29 Август 2018 - 17:42

Не, не получается. Не будут чиплять. Сай ведь удерживается через гарду, "тычком". Или вы в хикитэ руку утаскиваете дальше центральной линии?

#40 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 29 Август 2018 - 18:32

Не, не получается. Не будут чиплять. Сай ведь удерживается через гарду, "тычком". Или вы в хикитэ руку утаскиваете дальше центральной линии?

 

получится, даже были прецеденты таких травм в одном клубе. 

как удерживают надо показывать, угу, но я например запомнил надолго )


оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 






Темы с аналогичными тегами: карате, нож

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных