Сообщение отредактировал skif: 03 Сентябрь 2018 - 16:43
|
Танто-дзюцу: традиция или новодел
#41
Отправлено 03 Сентябрь 2018 - 16:43
#42
Отправлено 03 Сентябрь 2018 - 16:50
Традиция - это передача пламени, а не поклонение пеплу. Через сто лет шитей ката будет частью японской оружейной традиции
Так определяйтесь шашечки или ехать, сэйтей не традиция никак, сами японцы традицией это не считают - это технический и методический инструмент для решения определенных задач. В любом случае 6 базовых резов технически везде одинаковы, как их комбинировать в вашей практике вам виднее. Удачи в поиске.
#43
Отправлено 03 Сентябрь 2018 - 17:19
#44
Отправлено 03 Сентябрь 2018 - 21:55
Тогда я не совсем понимаю зачем вы ищите танто-дзюцу в корю. Можно конечно японских товарищей спросить на тему этого предмета. Что они там в своём хейхо думают. Но ответ, думаю, будет отрицательным.Шитей ката йайдо тогда тоже новодел
#45
Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:53
#46
Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 12:01
#47
Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 13:39
Вот (с 15.45) танто в Мэйфу Синкагэ рю. Три ката всего, и те преподаются факультативно. Понятно, что назвать МСР корюшной школой можно с большим натягом, но, насколько мне известно, Сомэя-сэнсэй отсебятиной не занимался.
- ВиШень, Marikoda и zsv25 это нравится
#48
Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 14:00
#49
Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 18:19
В школах линии Итто рю есть раздел айкодати. Типа вот такого с 3.38 : https://www.youtube....9&v=nk7IHpsQ8rM Если говорить о традиции, то стоит что-то подобное рассматривать.
В Дайто-рю есть небольшой раздел парных ката иайдзюцу кодачи против кодачи из положения сидя. То есть ровно та ситуация, когда самурай в помещении и где-то оставил длинный меч, но короткий за поясом. Правда раздал этот, по большей части, просто переложение на кодачи обычного дайто-рюшного арсенала, ничего мегаспецифического.
#50
Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 19:05
Да. Я помню. Не стал писать об этом. В Араки рю есть раздел, где нападают на сидящего оппонента и используют нож.В Дайто-рю есть небольшой раздел парных ката иайдзюцу кодачи против кодачи из положения сидя. То есть ровно та ситуация, когда самурай в помещении и где-то оставил длинный меч, но короткий за поясом. Правда раздал этот, по большей части, просто переложение на кодачи обычного дайто-рюшного арсенала, ничего мегаспецифического.
#51
Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 12:56
Позвольте вставить свои 5 копеек.
Как я понимаю танто-дзюцу это общее название ножевого боя, как и дзю-дзюцу в общем понятии это просто рукопашный бой.
Если мы начинаем копать в японскую традицию ножевого боя, то лично я считаю его анахронизмом. Но и такие примеры есть. Например в школе Хонтай Йошин Рю есть ката обезоруживания против ножа танто-дори но ката (можно найти запись что ходит по интернетам, но качество исполнения в ней голимое)) и ката нож vs нож tanto no kata.
Это традиция самая настоящая какая она есть.
К упомянутым в этой теме типам когда на традиционный движок кладут своё видение можно отнести ката защиты от угроз ножом tanto-no-kikken в школе Хокусин ко рю созданную соке Яном Эриком Карлссоном.
Резюмируя можно сказать, что ножевой бой в традиционных японских школах без сомнения есть, но внимание ему уделяется не первоочередное.
#52
Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 13:21
https://m.youtube.co...h?v=nieW-2n13yc
#53
Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 15:19
Хм, снова ниндзюки.... Вообще Будзинкан не есть хороший пример традиционного японского БИ. По линиям передачи к ним хватает вопросов.
Я бы дал ссылку на то о чем говорил, но почему-то не получается вставлять их в текст сообщения, даже копи-пастом. Какая то техническая ошибка. Сейчас попробую прописать ссылку буквами...
https://www.youtube....3Q7-_XI_sl&t=1s
Называется HYR Tanto Dori No Kata
Сообщение отредактировал Saverg: 10 Сентябрь 2018 - 15:28
#54
Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 15:47
#55
Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 17:40
Да, совершенно верно. Исполнение не очень, но сам рисунок, последовательность действий верные. Если бы нашел в сети - подсказал бы где посмотреть tanto no kata и tanto no kikken, но увы и ах.
#56
Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 21:19
Хм, снова ниндзюки.... Вообще Будзинкан не есть хороший пример традиционного японского БИ. По линиям передачи к ним хватает вопросов.
Я бы дал ссылку на то о чем говорил, но почему-то не получается вставлять их в текст сообщения, даже копи-пастом. Какая то техническая ошибка. Сейчас попробую прописать ссылку буквами...
Если Вы про это
то эта херня не имеет отношения к Будзинкану.
- Saverg это нравится
#57
Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 22:27
- Saverg это нравится
#58
Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 15:37
2 Saverg. А что это за танто но ката? Как называются её части? Когда изучают её в рамках Хонтай Есин рю?
Не знаю как там в Хонтай Есин рю и про ката подробно рассказать мне нечего. Это ката нож против ножа. Она архаичная и предполагает что оба противника в доспехах поэтому все удары проносные или режут горло, подмышечную впадину. У нас в КСР эта ката по идее изучается на уровне 3-4 дана, а это уже не гедан мокуроку и с высоты своего 3 кю просто не владею информацией.
Мы ее отрабатывать в прошлом году на тематическом семинаре внутри школы посвященном оружию и ножу в частности.
Сообщение отредактировал Saverg: 11 Сентябрь 2018 - 15:40
#59
Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 15:49
#60
Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 15:58
Проносные удары боевым ножом по горлу совсем не архаика - это боевое искусство в умелых рукахНе знаю как там в Хонтай Есин рю и про ката подробно рассказать мне нечего. Это ката нож против ножа. Она архаичная и предполагает что оба противника в доспехах поэтому все удары проносные или режут горло, подмышечную впадину. У нас в КСР эта ката по идее изучается на уровне 3-4 дана, а это уже не гедан мокуроку и с высоты своего 3 кю просто не владею информацией.
Мы ее отрабатывать в прошлом году на тематическом семинаре внутри школы посвященном оружию и ножу в частности.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных