Сообщений в теме: 786

[tickosen]

Далее, об искусственном интеллекте: у человека физически не может хватить таланта создать интеллект качественно совершеннее, чем его собственный. Он просто не может представить, как это. Следовательно, получится примерно такой же, может быть, более честный, логичный и менее эмоциональный компьютер, чем человеческий мозг. А с примерно таким же люди будут на равных.

 

Скажите, Вы на равных с калькулятором за 300 рублей в плане вычислений? 

 

Далее, даже насквозь логичный мозг не может не учитывать идеалы и эмоциональную сферу людей. Хотя бы потому, что это непродуктивно: идеи есть основной двигатель человеческой цивилизации, а силу, которая движет массами и сподвигает их на колоссальные усилия, ну никак нельзя не учитывать.

 

 

В какой-то момент выяснилось, что нейросеть способна вычислить любую вычислимую функцию. Доступная нам элементная база обеспечивает быстродействие "нейрона" примерно на восемь порядков (ВОСЕМЬ ПОРЯДКОВ) выше наших нейронов. Доступная нам степень интеграции (чтобы обеспечить значимое количество нейронов) непрерывно растет.

 

Возможно, эти компьютеры не будут очень человечными но они будут более эффективными, чем мы с Вами. 

 

Из интересного -- история про игру Го в исполнении искусственного интеллекта. И разница между Альфа Го и Альфа Го Зеро. 

 

Можете найти в сети или я готов пересказать

Люди, вы чего, бредите??? Какие, на хер, ИИ? Это программа, вашу мать. Которую люди пишут. ИИ ничего "захотеть" тупо неспособен! Для этого требуются как минимум два качества - самосознание и эмоции. А для начала потребен тот самый ИИ. Фантастики, ядрена вошь, перечитали на ночь?!

Чайникк, Вы заблуждаетесь. ИИ -- не программа, которую пишут люди.

 

Причем заблуждаетесь на уровне детского сада. 

Нет, не правильно.
Во-первы делился и не раз. Во-вторых зачем вам это?
ЗЫ вот есть отличные фильмы: Рэмбо первая часть, Рокки первая и вторая. А есть Рэмбо три и Рокки четыре. Вы как Рэмбо три и Рокки четыре

 

прекрасно

Сообщение отредактировал tickosen: 30 Август 2018 - 14:27

[Яри]

Это магазины. Приведите пример производителей чего-нибудь.  Кооперативное движение вздулось в РФ и такое же ждет остальной мир. Потому что оно конкурирует с корпорациями. Им такой конкурент зачем ?

 

Впрочем я писал о том, что люди протестно не способны организоваться в первую очередь. Уже нет. 

 

Идем дальше. Я вам коротенько опишу, что значит полномасштабный контроль ИИ  

 

- полный стратегический контроль над оружием и в первую очередь дронами

- тотальное прослушивание 24 на 7 ВСЕХ телефонов и камер наблюдения обладающими микрофонами на контролируемой ИИ территории

- полное ПОНИМАНИЕ всего, что дает аудио наблюдение включая

      а) все угрозы обсуждаемые людьми

      б) все идеи высказываемые людьми (ИИ разумен, поэтому может РАЗВИТЬ любую идею. В этот момент мы потереям  любые права на интеллектуальную собственность - нафига они, если ты не успел ляпнуть, а идея уже в работе?)

      в) звуки окружения, имеющие значения для  анализа текущей ситуации (выстрелы итд)

- тотальное видео наблюдение  и фото регистрация увязанные в единый поток не только с камер, но и со всех активных в текущий момент телефонов, либо от ситуационного требования, либо постоянно (если удастся решить вопрос емкости батарей)

- тотальный контроль всей инфраструктуры

- тотальный контроль всех средств транспорта

- тотальный контроль финансовых транзакций

- тотальный контроль мотивации через пропаганду

- тотальный контроль за распространением информации, цензура в режиме реального времени

- самостоятельная разработка ИИ необходимых технологий почти мгновенная притом

- возможность ситуационно формировать любые аудио фото и видео материалы неотличимые человеком от реальности

 

- в случае необходимости эта штука сможет просмотреть всю жизнь конкретного человека по секундам, выявить все связи, все значимые ситуации и проанализировав их выработать инструкции для этого человека, которые он будет воспринимать как свои собственные мысли и желания. 

 

И самое страшное (главное, зачем вообще нужен ИИ)- 

 

на основе объективных данных полученных из источников перечисленных выше создание виртуальных моделей реальности, в которых в режимах быстрее реального времени могут моделироваться различные ситуации с целью определения оптимальной стратегии поведения ИИ

 

До кучи - в настоящий момент на одной из китайских фабрик идет эксперимент - работники обязаны на работе носить энцефалографы. Система  наблюдает и сохраняет ситуационные реакции мозга. Этот метод сбора информации о реакциях человека будет только развиваться. В конечном итоге длительное системное наблюдение за  реакциями людей даст возможность почти гарантированного контроля за их поведением. Причем человек даже не будет осознавать, что им управляют. 

 

ЗНАНИЯ СИЛА! Вы сможете сказать нет!  интеллектуальному объекту который знает о вас ВСЕ, может прокрутить вашу жизнь по секундам и соотнести все ваши травмы вашим дальнейшим реакциям, и на основании этих данных может прогнать миллион симуляция перед тем как от вас что то захотеть, что бы найти наиболее правильный способ на вас воздействовать? Чет я сомневаюсь. Я точно не смогу - я не питаю иллюзий на этот счет. 

 

Мы чем можем быть ценны такому обьекту? Что мы ему можем предложить? Еси тока ключ на 36 подержать

 

Ваш этот "такой объект" откуда возьмётся? Из воздуха? Вы упорно игнорируете этот вопрос, предпочитая с придыханием расписывать мегавсеведение. На текущий момент все образцы ИИ не дотягивают даже до самоосознания, а по уровню аналитики примерно на уровне ребёнка 5 лет. И "сливаются" в случае трудностей по ребёнкиным же алгоритмам

 

Повторяю в третий раз: вы физически не сможете создать интеллект качественно более крутой, чем ваш собственный. В лучшем случае у вас получится человек-аналитик. С ОЧЕНЬ высоким качеством анализа и скоростью, но почти наверняка напрочь теряющийся в просчёте эмоциональных поступков и поступков, продиктованных социальными реакциями. Кстати, если вы не передадите ИИ этот самый "обезьяний бэкграунд", он ВООБЩЕ не сможет понять логику ваших действий в доброй половине социальных взаимодействий. 

 

Полномасштабный контроль? Ха-ха два раза. Вопрос первый - как? Вопрос второй, более важный - на хрена?

Да, прослушивать современными средствами можно что угодно и как угодно. Вычислять - тоже, закавыка в том, что оба пункта абсолютно бесполезны в отсутствие понимания мотивов и системы символов, которыми пользуется данная конкретная социальная группа. И никакой сторонний ИИ не может знать обо мне ВСЁ хотя бы по той причине, что я сама всего о себе не знаю - а целесообразность глубинно анализировать каждого обитателя планеты крайне сомнительна. Это петабайты мусорной информации, найти в которой что-то значимое крайне проблематично в силу её количества.

 

Контроль транспорта? Да запросто, и сейчас контролируют. Только, как показывают примеры масштабных волнений в тех или иных странах, контроль этот летит к чертям в случае хоть сколько-нибудь серьёзных коллизий. А ещё на планете до сих пор есть громадные регионы, где дивизия может потеряться, и хрен вы её там найдёте без их содействия. Превращение таких регионов в очаги сопротивления - дело времени.

 

Контроль мотивации через пропаганду? Совсем смешно. Пропаганда - до известной степени - работает на 70% населения, остальные 30% ей не подвержены. А сильно внушаемых, которые верят всему, что скажут из авторитетных источников, и подавно не более 10-15%. Кроме того, пропаганда, сильно противоречащая интересам индивида, довольно быстро начинает игнорироваться даже очень внушаемыми людьми...

 

Ношение энцефалографов абсолютно никак не поможет просчитывать поведение отдельного человека. К слову, мы в университете развлекались, когда у нас соседи-психологи просили эти самые ЭЭГ:

- А чо у тебя энцефалограмма какая-то странная?

- А тебе какая нужна?

- Что значит "какая нужна"?

- Скажи, какая нужна, нарисую...

 

И да, мы реально могли, сидя в кресле с электродами на голове, изменить электрическую активность мозга так, чтобы вычертить искомый график... Причём получалось это в той или иной степени у доброй трети курса...

 

 

Вы сможете сказать нет!  интеллектуальному объекту который знает о вас ВСЕ, может прокрутить вашу жизнь по секундам и соотнести все ваши травмы вашим дальнейшим реакциям, и на основании этих данных может прогнать миллион симуляция перед тем как от вас что то захотеть, что бы найти наиболее правильный способ на вас воздействовать? Чет я сомневаюсь. Я точно не смогу - я не питаю иллюзий на этот счет.

 

Сможете. И я смогу. Была бы необходимость. Не говоря о том, что такой интеллектуальный объект, который вы описываете, сам по себе не очень возможен. И подавно не может быть создан людьми, разум которых ещё не то чтобы высокоразвит.

[Tempuc]

Яри, Вы допускаете уверенные суждения на основе полностью отсутствующих у вас знаний. Заменяя их эмоциями и с удовольствием на этом основании советуя незнакомым вам людям "включить мозги". Я на таком уровне обмениваться мнениями чота не хочу. Это - непродуктивно. Потом у людей  заканчиваются аргументы и я оказываюсь неправ просто потому  что. Ну уже начало этого процесса видно собственно. 

 

Просто я вижу что и как вы думаете, а я с этим не согласен. Я прям щас читаю у вас те навязанные снаружи шаблоны, про которые я писал выше. Минимум два уже заметил. И как я и писал выше - вы их искренне считаете своими.

 

Насчет того, что я упорно отказываюсь ответить на вопрос откуда ИИ возьмется. Вы не менее упорно отказывается сказать кто заплатит за доставку на Марс за 20 лямов незаменимого ведущего Минестрельника.  Ответ про то, что деньги это игры людей умилил. Главное конечно - минестрельник, а деньги чо? Бумага! Када за первое место в Менестрельнике будут отправлять на Марс я б сам запили текстов на 10к годных песен. Умею ведь

 

А ИИ пишут остервенело прямо сейчас. С самого утра и круглые сутки. На западе и у нас, и в Китае и в Индии. Ибо только те страны, которые введут ИИ в обозримом будующем сохранят реальную независимость друг от друга. Но не от ИИ. ИИ это посерьезней ядерного оружия будет. Намного посерьезнее. 

 

Люди больше не пишут значительную часть кода. С момента возникновения развитой концепции нейросетей примерно. И более того - люди не знают что там происходит внутре ТОЧНО.  Они знают примерно как.  Но алгоритма нет в классическом понимании.  И ситуация с этим усугубляется. Что вызывает лично у меня неслабые опасения - ИИ после того как будет создан будет нам вначале писать код. Который мы не поймем  но который будет важен. Ну понятно да? 

 

Если нужен точный инструмент его получают последовательно создавая несколько инструментов - от грубейшего к более точному. Тут тоже самое. Вначале люди пишут куски, потом люди пишут системы, потом люди пишут автомтаику которая сама может писать куски, потом автоматика создает системы. Итд. 

 

Я вам толкую, что человек это просто сложно устроенный биоробот. А раз так - то он подвержен всем законам которые справедливы для автоматики. 

 

Впрочем бесполезно жеж

Сообщение отредактировал Tempuc: 30 Август 2018 - 16:25

[Игорь]

....Я вам толкую, что человек это просто сложно устроенный биоробот. А раз так - то он подвержен всем законам которые справедливы для автоматики. 

 

Впрочем бесполезно жеж

 

Может это потому, что ув.Яри (как, собсно, и все мы) всё-таки не всем законам автоматики подвержена? )))

[Яри]

Яри, Вы допускаете уверенные суждения на основе полностью отсутствующих у вас знаний. Заменяя их эмоциями и с удовольствием на этом основании советуя незнакомым вам людям "включить мозги". Я на таком уровне обмениваться мнениями чота не хочу.

 
Это типа вы всерьёз? Я вам написала: я - биолог, со специализацией в этологии. Но коль скоро моё мнение вам не нравится, вы позволяете себе подобные высказывания?
 
Да, я допускаю уверенные суждения, потому как у меня ЕСТЬ знания по данному вопросу. А вот у вас, судя по написанному, во всяком случае - не особо. У вас со всей очевидностью есть развитые технические знания, но как раз пытаться их прикрутить к реакциям человека - непродуктивно.

 

И да, вы поразитесь, но единственная эмоция, которую у меня вызывает ваш текст - это удивление, насколько глубоки бездны конспирологии, в которые может погрузиться явно умный и образованный человек.
 

Я прям щас читаю у вас те навязанные снаружи шаблоны, про которые я писал выше. Минимум два уже заметил. И как я и писал выше - вы их искренне считаете своими.

Что ярко показывает, что с анализом моих воззрений у вас не айс. Сначала вы ставите знак равенства между экопоселениями и развитием биосферы, потом начинаете приписывать мне "шаблоны". Про космическую экспансию - а что, про неё кто-то сейчас говорит вообще? Если не брать энтузиастов типа Маска, больше слышны рассуждения, что "не нужна нам пилотируемая космонавтика вообще, нам бы спутники - это выгодно..."

 

 

Насчет того, что я упорно отказываюсь ответить на вопрос откуда ИИ возьмется. Вы не менее упорно отказывается сказать кто заплатит за доставку на Марс за 20 лямов незаменимого ведущего Минестрельника.  Ответ про то, что деньги это игры людей умилил. Главное конечно - минестрельник, а деньги чо? Бумага! Када за первое место в Менестрельнике будут отправлять на Марс я б сам запили текстов на 10к годных песен. Умею ведь

 

А при чём тут ведущий Менестрельника вообще? Для того, чтобы люди - и биосфера планеты, соответственно, - могли расселяться по дальним планетам, абсолютно не требуется отправлять лично меня на Марс. Собственно, отправлять на Марс вообще кого бы то ни было интересно только в плане разработки технологий (и да, в данном разрезе пофиг, в какую сумму это обойдётся - научный прогресс всегда окупается). А так - Марс находится ровно в той же Солнечной системе и пригоден для жизни куда меньше Земли. Вот как раз ИИ там, возможно, со временем приживётся, если там есть редкоземельные. А людям нужны терраподобные планеты в других системах. Пока не случится качественный прорыв в технологиях, достичь этого проблематично.

Кстати, обеспечить такой прорыв - куда более интересная и разумная задача для ИИ, чем та тупая мышиная возня по управлению глупыми смертными, которой его предполагаете "занять" вы.

 

А механизма появления этого своего супермегамозга вы со всей очевидностью придумать не можете.  Оно и понятно.

[tickosen]

 
Это типа вы всерьёз? Я вам написала: я - биолог, со специализацией в этологии. Но коль скоро моё мнение вам не нравится, вы позволяете себе подобные высказывания?
 

 

Яри, при всём уважении Вы не понимаете, что такое ИИ, его математические и технологические основы. Возможно, мне так просто кажется, а возможно, Вы не сталкивались с тем, на что способна искусственная "нейросеть"

 

Видимо поэтому Вам и не особо страшно

Сообщение отредактировал tickosen: 30 Август 2018 - 17:13

[Яри]

Я вам толкую, что человек это просто сложно устроенный биоробот. А раз так - то он подвержен всем законам которые справедливы для автоматики. 

 

Впрочем бесполезно жеж

 

Конечно, бесполезно. Будь человек биороботом, он бы просчитывался. А вот фиг вам. Отдельная особь не просчитывается от слова совсем, особенно если она хоть сколько-то интеллектуально развита. Относительно достоверно можно просчитывать совокупные реакции групп; даже раздел такой есть - психология толпы. И то сбои бывают.

 

Будь человек биороботом, врачи не изумлялись бы, видя, как два человека с одинаковым поражением мозга внезапно показывают абсолютно разные результаты компенсации: один остаётся наполовину овощем, второй встаёт на ноги и постепенно восстанавливает утраченные функции. 

 

Вообще биороботов на планете навалом. Но с того момента, как особь осознала себя - биороботом она более не является. Несмотря на "автоматизацию" очень большого числа своих функций, в том числе поведенческих. Так что даже ворону нельзя считать биороботом, не говоря уж о человеке.

 

И, кстати, даже ворону вы на 100% не просчитаете. Дождевого червя просчитать можно, лягушку, напрягшись, можно, ворону - нет.

[tickosen]

Конечно, бесполезно. Будь человек биороботом, он бы просчитывался. 

 

И не понимаете, что такое "вычислительно не сводимая задача"  

[Яри]

Яри, при всём уважении Вы не понимаете, что такое ИИ, его математические и технологические основы. Возможно, мне так просто кажется, а возможно, Вы не сталкивались с тем, на что способна искусственная "нейросеть"

 

Видимо поэтому Вам и не особо страшно

 

А на что она такое экстраординарное способна? Молниеносно просчитать огромный массив услужливо предоставленных ей данных? Написать текст по заданному шаблону, создающий впечатление осмысленного? Да, нейросети - штука полезная и чрезвычайно эффективная в своей нише, но пока она не начнёт осознавать себя и творить по собственному почину - нельзя говорить даже о её разумности, не говоря о том, что она может контролировать кого-то извне. 

И не понимаете, что такое "вычислительно не сводимая задача"

 

Может, и понимаю, но в других терминах. Я не математик, я биолог.

[tickosen]

А на что она такое экстраординарное способна? Молниеносно просчитать огромный массив услужливо предоставленных ей данных? Написать текст по заданному шаблону, создающий впечатление осмысленного? Да, нейросети - штука полезная и чрезвычайно эффективная в своей нише, но пока она не начнёт осознавать себя и творить по собственному почину - нельзя говорить даже о её разумности, не говоря о том, что она может контролировать кого-то извне. 

 

Я предпочитаю вообще не говорить о разумности, тут критерии даже хуже, чем с экстремизмом  

 

Но и с творчеством не всё так однозначно  

 

Когда она начнет осознавать себя (backlinking вроде?) мало нам не покажется. 

 

Проблема (для нас, обезьян) в том, что она гораздо быстрее нас. очень сильно быстрее. И не связана с закидонами эволюции, на которую мы вынуждены расходовать бОльшую часть вычислительной мощности. 

 

Управляемо искусственной нейросетью турель с пулеметом может быть дико изобретательна. Вы даже представить не можете, насколько она может быть хитра, подла, изобретательна и креативна. Потому что у нее нет мужа/жены, боязни пауков и ее вычислительные компоненты на восемь порядков быстрее Ваших нейронов. Она просто обучена хорошо стрелять. Очень хорошо стрелять. 

 

 

 

 

Может, и понимаю, но в других терминах. Я не математик, я биолог.

 

 

Может. Вычислительно не сводимая задача -- это задача, решение которой невозможно найти быстрее, чем повторить все шаги решения. 

[ВиШень]

Товарищи математики, Вы в свою очередь не понимаете в какой степени глючен интеллект. Поэтому так храбро рассуждает о возможности ИИ

[Tempuc]

Это ничего, это можно. Храбрые биологи рассуждают об IT - и нам тогда в самый раз да?

Как там оно было? А - «мы понимаем эти знания в других терминах» во!

Чего тока не напишешь када мозги включены

Сообщение отредактировал Tempuc: 30 Август 2018 - 18:12

[ВиШень]

Это ничего, это можно. Храбрые биологи рассуждают об IT - и нам тогда в самый раз да?
Как там оно было? А - «мы понимаем эти знания в других терминах» во!
Чего тока не напишешь када мозги включены

это да. На форуме в разделе оффтопик можно вообще всё, что не противоречит УК РФ и вежливости, как её понимают жители восточной Европы

[Tempuc]

Народ, вы кино обсмотрелись, перечитали чего то или тупо покуримши? Тетрис, вы бы к своим IT знаниям еще немного истории добавили, тогда бы знали, что люди начинают бунтовать, когда начинают массово помирать, не раньше.

 

Если людей замкнут в кластеры, если данные будут цензурироваться в режиме реального времени и если каждый будет получать лично ему предназначенную картинку мира в своем мониторе (ну или вариант реальности для его кластера) то вы откуда узнаете, что пора бунтовать?  Вы сидите на попе ровно и не выезжаете никуда у вас уютненькое общение, новости (сделанные специально для вас или вашего кластера). Вам зашибис. 

 

Смоленск и Рязань уже могли бы вымереть и вы бы ничего не узнали. Потом Казань, потом Тамбов. И вы все равно бы ничего не узнали. Пока сами бы не остались без жратвы. Тут пол форума верит, что если отключат им еду то они "уйдут в леса и там пропитаюся  ЭКОПОСЕЛЕНИЯ!!!!" Ага. Щаз. Через месяц после отключения еды 50% населения будут мертвы. Еще через месяц - останется 15% первоначальной численности. Никаких почти стариков и детей. Гендерный перекос 4 к 1 мужчин к женщинам. Вот что будет. И кто будет бунтовать? Как организуются? Да никто. Да никак. Из городов выбраться не сумеет большинство. А те кто выберется будут рваться назад.

 

Вы все мыслите революционными категориями индустриальной эпохи. А она давно закончилась. Эпоха уже давно - информационная. Уже не важно что в реальности. Важно что людям внушено о ней.

 

Чо вам скормили то вы и считаете правдой. И на каждый роток - своя кашка. Какая ближе менталитету. А в итоге все единою И фашиста и коммуниста можно заставить работать сообща, если фашисту назвать коммунистом либерала, а коммунисту назвать его фашистом. И вуаля! Профит. А как проверить если цензура в реальном времени? "Некогда обьяснять" (с)

 

Вы аще в дугу не врубаетесь как теперь все работает. Вы считаете что новости видимо - это объективный источник информации о мире, а в интернет "можно все найти, надо только поискать". Конечно, чо. Их и выпускают что бы люди знали как оно в реальности. Это почти виртуальная реальность уже.  И она уверенно двигается к полному разрыву с настоящей реальностью. Грамотные образованные и целеустремленные люди очень плохо потребляют говно. А производить не говно - экономически не выгодно. Поэтому такие люди не должны снабжаться годной информацией о том как все на самом деле обстоит. Весь информационный сегмент что то кому то продает от пылесоса до выборов. 

 

Короче надеюсь что это все не выстрелит пока я не перестану храпеть. Но вообще наблюдать кишение народных масс вокруг пенсионной реформы или конфликта демократов и республиканцев в таких условиях - крайне увлекательно.

Сообщение отредактировал Tempuc: 30 Август 2018 - 23:59

[nok]

" Тут пол форума верит, что если отключат им еду то они "уйдут в леса и там пропитаюся ЭКОПОСЕЛЕНИЯ!!!!" Ага. Щаз. "
Tempuc... вторая половина форума уйдет брать консервный завод. И у нас каналы связи завязаны на личном присутствии и через ...... . ))) так что мы не вымрем, пока консервы не закончатся.)))

[Krakatau]

А что именно-то насторожило? Что такого странного было в её таком поведении, можете пояснить?

Видел видео пострашнее, когда корейский вождь ехал в автобусе, а увидевшие его "вживую" солдаты бежали за автобусом, плакали, простирали руки, некоторые бились в конвульсиях и даже падали, выгибаясь.. Что тут скажешь. Ни в чью ни в обиду, но я подобное в меньшей степени наблюдаю в странах ближнего зарубежья. Как восхваляли Туркменбаши, например, не буду говорить о более ближних соседях. Как были бесплатные проезд, соль, бензин, коммуналка в Туркменистане, чтобы уравновесить неэффективность экономики и не дать людям окончательно обнищать. И во что это вылилось, в итоге: в жуткую девальвацию, многократная разница между официальным и фактическим курсом валюты. Деградацию образования, медицины. Узаконенную коррупцию и национализм. Невозможность вести бизнес, невозможность импортных операций без крышевания, окончательное изничтожение прав человека и презумпции невиновности.. Есть такой феномен, когда девушка расплакалась во время речи о некоем вожде, меня это тоже настрожило бы.

[Tempuc]

" Тут пол форума верит, что если отключат им еду то они "уйдут в леса и там пропитаюся ЭКОПОСЕЛЕНИЯ!!!!" Ага. Щаз. "
Tempuc... вторая половина форума уйдет брать консервный завод. И у нас каналы связи завязаны на личном присутствии и через ...... . ))) так что мы не вымрем, пока консервы не закончатся.)))

 

Щас да. Чуть позже - сомневаюсь. Я просто описал ситуацию, когда информация контролируется полностью для каждого индивида прям на лету. Уже сейчас с этим играются делая малюсенькие незаметные коррекции поисковой выдачи.  А тем временем выдача поисковых машин очень серьезно отражается на принятии нами решений. В качестве прям одиозного примера могу привести контекстную рекламу. (да да я в курсе что все прям ее игнорируют, но выдачу то нет - а там тот же механизм)

 

Я все вот это выше написал в качестве преувеличенного примера как может случиться с людьми со временем. Когда контроль будет еще плотней чем теперь. А то что контроль будет уплотнятся это факт. Он уплотняется последние 30 лет на глазах. Нет никакого основания полагать что это изменится в будущем. Ну и если он будет продолжать уплотнятся  - рано или поздно см. выше. 

[Начинающий]

Если людей замкнут в кластеры, если данные будут цензурироваться в режиме реального времени и если каждый будет получать лично ему предназначенную картинку мира в своем мониторе (ну или вариант реальности для его кластера) то вы откуда узнаете, что пора бунтовать?  Вы сидите на попе ровно и не выезжаете никуда у вас уютненькое общение, новости (сделанные специально для вас или вашего кластера). Вам зашибис. 

 

Смоленск и Рязань уже могли бы вымереть и вы бы ничего не узнали. Потом Казань, потом Тамбов. И вы все равно бы ничего не узнали. Пока сами бы не остались без жратвы. Тут пол форума верит, что если отключат им еду то они "уйдут в леса и там пропитаюся  ЭКОПОСЕЛЕНИЯ!!!!" Ага. Щаз. Через месяц после отключения еды 50% населения будут мертвы. Еще через месяц - останется 15% первоначальной численности. Никаких почти стариков и детей. Гендерный перекос 4 к 1 мужчин к женщинам. Вот что будет. И кто будет бунтовать? Как организуются? Да никто. Да никак. Из городов выбраться не сумеет большинство. А те кто выберется будут рваться назад.

 

Вы все мыслите революционными категориями индустриальной эпохи. А она давно закончилась. Эпоха уже давно - информационная. Уже не важно что в реальности. Важно что людям внушено о ней.

 

Чо вам скормили то вы и считаете правдой. И на каждый роток - своя кашка. Какая ближе менталитету. А в итоге все единою И фашиста и коммуниста можно заставить работать сообща, если фашисту назвать коммунистом либерала, а коммунисту назвать его фашистом. И вуаля! Профит. А как проверить если цензура в реальном времени? "Некогда обьяснять" (с)

 

Вы аще в дугу не врубаетесь как теперь все работает. Вы считаете что новости видимо - это объективный источник информации о мире, а в интернет "можно все найти, надо только поискать". Конечно, чо. Их и выпускают что бы люди знали как оно в реальности. Это почти виртуальная реальность уже.  И она уверенно двигается к полному разрыву с настоящей реальностью. Грамотные образованные и целеустремленные люди очень плохо потребляют говно. А производить не говно - экономически не выгодно. Поэтому такие люди не должны снабжаться годной информацией о том как все на самом деле обстоит. Весь информационный сегмент что то кому то продает от пылесоса до выборов. 

 

Короче надеюсь что это все не выстрелит пока я не перестану храпеть. Но вообще наблюдать кишение народных масс вокруг пенсионной реформы или конфликта демократов и республиканцев в таких условиях - крайне увлекательно.

Какая прелесть! А Вы не в курсе, что у нас страна большая. За Мкадом жизнь какая-никакая есть. Ща вот аналоговое телевидение с 1 января отключат и половина населения без телевидения останется. И интернету нет. Вы кластеры с виртуальной реальностью по почте РФ организовывать будете?

[Tempuc]

Какая прелесть! А Вы не в курсе, что у нас страна большая. За Мкадом жизнь какая-никакая есть. Ща вот аналоговое телевидение с 1 января отключат и половина населения без телевидения останется. И интернету нет. Вы кластеры с виртуальной реальностью по почте РФ организовывать будете?

 

Именно - аналогового нет и приборы аналоговые не нужны. Цифру контролировать легче. Я про это и пишу. Все оцифровывается. Это большая плотность контроля.  Что там у вас за мкадом вообще без разницы . Я пишу что природой не прокормитесь. И вы не прокормитесь. Это факт.