Перейти к содержимому


Фотография

Женская самооборона. Чему учить и учить ли?

Самооборона Дамы Дзюдзюцу Женская самооборона

Сообщений в теме: 48

#1 Gurn

Gurn

    1 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 990 Cообщений
  • Саратов

  • Тай дзюцу, Айкидо Айкикай

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 13:01

 

На глаза попались несколько старых видео, страшно сказать, почти вековой давности.

На видео выше представлена женская самооборона, как ее видели тогда.

Согласитесь, выглядит  несколько наивно, хотя создатели ролика подошли к делу с юмором.

 

После просмотра сего опуса у меня возник вопрос:

А есть ли она на самом деле это легендарная женская самооборона?

 

Понятно, что во все времена это был животрепещущий вопрос.

Желание воспользоваться хрупкостью дамы в корыстных целях у супостатов возникает и по сей день.

 

Чему учить хрупкое существо в целом понятно. Набор техник ясен и обсуждался много раз:

удар в пах, глаза, горло; срыв захватов, использование каблуков и т.д., и т.п.

 

Главный проблема это не чему научить, а как?

 

  • Как составить план тренировок, сколько тренировать?
  • Давать ли ОФП и в каком объеме?
  • Как сделать так, чтобы молодая красивая девушка могла отдать отпор грабителю или насильнику, чтобы не растерялась и не в пала в ступор запаниковав. Возможно ли это в принципе?
  • Сколько на это надо времени, какое количество тренировок?
  • Останется ли этот навык навсегда или его надо постоянно поддерживать?

 

И главный вопрос: Что после этого станет с девушкой? Не превратится ли она в монстра?



#2 marchel

marchel

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 194 Cообщений
  • Ленинградская область

  • бокс самбо РБД

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 13:49

Пытался создать что-то отдельное для группы девушек в 1998 году. Получилось довольно скучно, девушки жалели, что не прошли по полной программу РБД. Но вроде пригодилось. Большее удовлетворение получили от занятий те, кто пахал на уровне парней. Была девочка в 1997, которая по спортивному самбо всех парней урабатывала. Позже тоже пришел к убеждению, что девушек лучше прогонять вместе со всеми по программе. Долго девушки не задерживались, но это не причины тренировочного процесса... Больше личного. Тренировками они довольны. Сейчас в клуб пришли 4 девочки, причем парни за ними пришли заниматься...я офигел: девчонки притаскивают пацанов на рукопашку. Но таковы реалии этого поколения. Пока работаю по своей программе, не выделяю что-то отдельное. 1 бросила, 3 девочки занимаются третий месяц, вроде нравится.


  • ВиШень, джерри, Яри и 2 другим это нравится

#3 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 13:56

Повторю то, что на сей счёт писала многократно.

 

1. Фантазии про шпильки и удары в глаза оставим на совести тех, кто их придумал. В объективной реальности - чтобы эффективно бить одной шпилькой, стоя на второй, это акробатом надо быть и мастером БИ в одном лице. Самое разумное - просто не ходить на шпильках в повседневности. Удар в глаза в общем случае чреват тремя вещами: во-первых, решиться ударить в глаза в разы труднее, чем даже в пах, во-вторых, при отсутствии автоматического навыка вы скорее палец себе сломаете, чем толку добьётесь, в третьих - гарантированно разозлите нападающего до предела. Удар в пах, срыв захватов, стаптывающие удары по голени - эффективны, но если это не нарабатывается постоянно до автоматизма, смысла во всём этом ноль, без привычки к постоянным "боестолкновениям" в условиях стресса ничего из этого не вспомнится.

 

2. Бороться со ступором возможно, но начинать надо отнюдь не с постановки ударов. Начинать надо с постановки крика и первичной автоматической реакции типа "заорать и отскочить". Это, во-первых, разрывает ступорную реакцию, а во-вторых, даёт секунду сориентироваться.

 

3. Количество тренировок - чем больше, тем лучше. По мне, минимальный срок, за который можно добиться какого-то вменяемого результата при наличии мотивации у занимающихся - 2-3 недели напряжённых занятий или 4-6 месяцев тренек в "обычном режиме".

 

4. Какое "превращение в монстра" имеется в виду? Если обрастание мускулами, то посмотрите на Наталью Рагозину и успокойтесь - тренированная женщина с нормальным гормональным статусом будет просто красивее нетренированной.

А вот если имеется в виду психическая неуравновешенность, то такая опасность есть и её надо также учитывать в обучении. Дело в том, что женщина, в отличие от мужчины, биологически не склонна драться "дозированно", как самцы на ранговых схваток. Она или не дерётся совсем, или дерётся насмерть. Поэтому осмысленному ведению боя и самоконтролю в оном её надо специально учить.

 

Вообще, идея "самообороны для женщин" как набора некоторых боевых приёмов ущербна сама по себе. Женщине, способной и желающей драться, проще и разумнее пойти на какое-нибудь единоборство типа каратэ, муай тай или кикбокса. То есть на нормальное системное обучение. Если же женщина не может/не хочет тратить годы на попытку стать "гением дзюдо", или хочет, но живёт в криминальном районе здесь и сейчас, то начинать надо совсем с другого:

 

Первое и основное. Навыки отслеживания и избегания опасности. Навыки "пассивной защиты" (скажем, пройти опасное место, пристроившись к крупному мужику, если кто подозрительный идёт за спиной, не оглядываясь, резко сменить скорость и/или направление движения, если не отстал и продолжает тащиться сзади, то или "исчезнуть", спрятавшись за препятствием, или тупо пойти в местное отделение полиции  с ним на хвосте :) )

 

Второе. Подробный разбор, кто и по какой причине может до вас докопаться, и как этим типам противодействовать.

 

Третье. Уже упоминавшаяся постановка реакции "отскочить и заорать".

 

И только потом можно ставить какие-то техники, применение средств самообороны (баллончика, шокера) и т.п.


Не столь давно я попробовала сделать связный комплекс упражнений на вычисление вероятного противника и первичную реакцию, рассчитанный на "краткосрочные курсы". Выкладываю в общий доступ:

 

Этот комплекс ориентирован прежде всего на женскую самооборону, формат короткого семинара и обычный "женский" контингент, ничего или почти ничего в боевом смысле из себя не представляющий.

 

Форма одежды: а вот в чем пришли, в том и занимаемся. Ну, разве что верхнюю одежду и украшения снять (хотя, может, это и лишнее, ибо все равно ведь на семинар в офисном костюме никто не пойдет, особенно если заранее объявить).

Теоретические аксиомы:
Вероятных противников можно условно поделить на 4 категории по характеру агрессии и противодействия.

1. Разного рода ворье, действующее скрытно и не терпящее шума (к этой же категории можно отнести цыганок, клофелинщиц и мутных личностей, пытающихся под шумок увести ребенка). Их цель - в основном зазевавшиеся; конкретно против вас они, как правило, ничего не имеют, к прямому физическому насилию не склонны. Меры противодействия главным образом пассивные (не раскладывать вещи где попало, следить за детьми, никогда и нигде не пить напитков, остававшихся без присмотра, не говоря о распитии спиртного с малознакомыми). При фиксации попытки самое эффективное - вырвать свои вещи/отстраниться и поднять крик. Больше, по большому счету, ничего не требуется.

2. Разнообразная гопота, пьянь и наркоманы. Держатся преимущественно группами. Внятной цели, как правило, не имеют, их агрессия спонтанна и нескоординированна, атака почти никогда не бывает внезапной. Способность к концентрации внимания снижена. Мышление приглушено и лишено критичности; их действиями руководят в основном биологические инстинкты. Иными словами, пьяная гоп-компания по характеру поведения и реакций мало отличается от стаи бродячих собак. Соответственно, меры противодействия более или менее одинаковы в том и в другом случае. Заметив таковую группу, следует обойти ее по дуге или скрытно; если вы скрылись за забором или кустом, то о вашем существовании почти мгновенно забудут. В ряде случаев можно идти напролом, но в этом случае вы должны двигаться очень уверенно, с видом королевы, чьи права на данную "территорию" неизмеримо выше, чем у них. В этом случае те самые инстинкты не дадут им проявить агрессию в отношении "альфа-самки". Попытки "докопаться" следует или игнорировать, или пресекать шуткой. Также против этой категории чрезвычайно эффективен "сбой программы" - сбивание с толку нестандартным вопросом. Главное - этот вопрос опять-таки должен задаваться уверенным тоном, так, будто у вас есть все основания его им задать.

3. Грабители и насильники в парках, промзонах, темных подъездах. Выслеживают тех, кто похож на легкую жертву. Характер агрессии - внезапная атака, как правило, из засады или сзади, физическое насилие. Если вы с ребенком, то сам по себе он их, как правило, не интересует, но может быть использован для подавления вашего сопротивления, в крайнем варианте оглушен и даже убит в процессе атаки (дабы не орал или не стал ненужным свидетелем). Очень опасная категория. Меры предупреждения: отслеживание и избегание опасных зон; выработка навыка по теням, звукам, силуэтам находить затаившихся, а также тех, кто идет за вами. Если опасную зону никак нельзя обойти, стараемся пройти ее под прикрытием - пристроившись к крупному мужику или большой молодежной компании. Еще вариант - ходить быстро, уверенно и желательно скрытно. В случае обнаружения затаившихся и просто непонятных компаний в кустах резко сворачиваем под 90 градусов (стараясь не терять их из виду) и обходим по максимально большой дуге, не пытаясь выяснять степень их дружелюбия. Ребенка в опасной ситуации всегда брать на руки, в более старшем возрасте - за руку и велеть держаться рядом. Меры противодействия при нападении: уйти от первой атаки, отскочив в сторону и развернувшись в сторону агрессора, желательно с диким воплем; ваш вид не должен оставлять сомнений в том, что следующим этапом вы порвете атакующего на тряпки. (Высока вероятность, что на этом все и закончится - испытывать судьбу, выясняя отношения с готовой к бою дамой, такие личности не сильно склонны. Но рассчитывать на это нельзя). Если агрессор не ретируется, то коляску/авоську из рук толкаете или кидаете ему под ноги, какой-то мелкий предмет (банку сметаны, детскую бутылочку) в лицо. Даже если он увернется, у вас будет около двух-трех секунд форы. За это время вы можете сделать одно из двух: или попытаться убежать, или кинуться в драку. При бегстве следует учитывать, что на длинной дистанции вас догонят, если погонятся. Поэтому нужно не бежать куда-то далеко, а коротким рывком исчезнуть из поля зрения и спрятаться. Если есть возможность - добежать до ближайшего круглосуточного магазина или на крайняк оживленной улицы. Кидаться в драку следует, если совсем никакого другого выхода нет, например, с вами ребенок 4-7 лет, которого особо на руках не утащишь. В этом случае лупите не раздумывая, в полную силу, руками, ногами, по разным уровням, желательно используя подручные предметы, и не останавливайтесь, пока противник не убежит или не упадет. Ребенка за спину и не давать себя обойти.

4. Асоциальные знакомые, родня и соседи. Их интересуете конкретно вы и никто другой, их агрессия адресована лично вам. В реальности это самая опасная категория. Предпочтительные меры предосторожности - не допускать таких в свою жизнь, а если деваться некуда - в высшей степени жестко ставить рамки. Рамки имеет смысл ставить и для себя - никакие свадьбы племянника и гулянки у лучшей подруги не являются поводом упиваться до потери самоконтроля, ломиться ночью в двери соседей и вешаться на шею малознакомым парням. Меры противодействия при состоявшемся факте агрессии чрезвычайно разнообразны, как и сами варианты агрессии. По большому счету, это отдельная и очень большая тема.

Далее, собственно упражнения.

Выработка алгоритма: "заметить опасность, отскочить/развернуться и заорать".

1. Крик. Собираемся группой и дружно кричим. Задача - закричать как можно более громко и угрожающе. Вполне годятся киай и индейские боевые кличи; а вот членораздельных слов лучше не надо.

2. Стоит группа дам; им можно даже что-то рассказывать. Внезапно одну из них пытаются схватить сзади за плечи. Она должна отпрыгнуть, повернуться к хватающему и заорать. Потом так же хватают следующую в максимально хаотичном порядке. Однако перехватать надо всех, лучше по 2-3 раза. Если дама тормозит или вовсе стоит как столб, имеет смысл повалить ее на пол и слегка смазать по макушке.

3. Рассредотачиваемся по залу. Одному из помощников скрытно выдается свернутая газета, которую он по возможности прячет. Его задача - выбрать жертву, подобраться к ней сзади или сбоку и стукнуть ее газетой по голове. Задача жертвы, соответственно, пресечь это поползновение все тем же отскакиванием/разворотом и криком. Игра идет в двух направлениях: во-впервых, дамы стараются сделать так, чтобы жертвой выбрали не их, а во-вторых, приучаются вычислять, кто может оказаться противником, и быстро реагировать на атаку. Потом задачу можно усложнить, увеличив число нападающих и/или назначив нападающим кого-то из дам.

4. Помощники ходят по залу по одному и по несколько, и периодически задают стоящим там дамам вопросы типа "который час" или "как вас зовут". Задача дамы - осмысленно ответить, при этом не теряя бдительности. Примерно в одном случае из четырех помощник после или вместо вопроса хватает даму за плечи и пытается повалить на пол. В этом случае реакция должна быть стандартной. Если дама начинает прыгать и орать на простой вопрос - это минус. Приучаемся отличать агрессию от обычного обращения.

Вариантом этого же упражнения может являться отработка остановки агрессии - дама должна держаться так, чтобы желания схватить ее не возникло. Приветствуются встречные вопросы из серии: "Сколько в вашем дворе вороньих гнезд"?

Отработка бегства.

Выдаем даме теннисный мячик. Против дамы стоит агрессор. Задача дамы - внезапно кинуть мячик ему в лицо и убежать. Задача агрессора - догнать и сцапать. Если она успела добежать до "укрытия" - дальней стены зала или раздевалки, упражнение выполнено успешно. Потому усложняем задачу, дополнительно заняв руки дамы сумочкой или "ребенком" (взять, например, лапу, завернуть в одеяльце и перевязать бантиком).

Отработка отслеживания опасных зон.

Тут принципиальная задача - показать места, на которые стоит обращать внимание на своих стандартных маршрутах. Кусты, углы, подворотни, машины, в которые могут попытаться затолкать. В условиях зала, думаю, это создание "пересеченной местности" из тренажеров, мешков и групп граждан, за которыми будут прятаться "нападающие". Цель - добраться до раздевалки, не получив газетой по голове. Цель №2 - выбраться из раздевалки и дойти обратно.

Отработка боевого противостояния.

В рамках короткого семинара малоосмысленна. Можно попробовать показать, как грамотно вырываться. Финал упражнения - попытка вырваться без поддавков. Чтобы "небоевитая" дама увидела, каковы ее реальные шансы на практике- и не пыталась кидаться в драку, не исчерпав все средства ее избегнуть.


  • MasterSplinter, ВиШень, Gurn и 4 другим это нравится

#4 Gurn

Gurn

    1 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 990 Cообщений
  • Саратов

  • Тай дзюцу, Айкидо Айкикай

Отправлено 08 Декабрь 2016 - 15:18

Ух ты!

Целая инструкция по применению. Чувствуется что тема для вас не нова))

 

Так что же получается, что учить даму самообороне без системных занятий несколько раз в неделю бесполезно?

Показать как бить в пах, глаза, горло тоже?

 

И все курсы самообороны за месяц не более чем спекуляция на страхах?



#5 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 08 Декабрь 2016 - 15:20

Однозначно, любая "самооборона за месяц" - это пустое выкачивание денег и ничего больше. Ну, или этот месяц надо целиком потратить на напряжённые ежедневные занятия по несколько часов в день. Без крайне серьёзной мотивации  сие нереально.

 

А серьёзно мотивированные дамы обычно идут в серьёзные единоборства и не тратят время на игру в бирюльки.



#6 Gurn

Gurn

    1 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 990 Cообщений
  • Саратов

  • Тай дзюцу, Айкидо Айкикай

Отправлено 08 Декабрь 2016 - 15:23

А отправить заниматься скажем Айкидо или Вин Чунь?

И сколько времени нужно прозаниматься чтобы иметь хоть какой-то шанс противостоять супостату на улице?



#7 Яри

Яри

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 464 Cообщений
  • Москва

  • иайдо, дзёдо, айкидо

Отправлено 08 Декабрь 2016 - 15:57

Я ж написала, чтобы противостоять супостату, надо начинать вообще не с боевых приёмов, а с освоения базовых навыков безопасности. Причём это не только дам касается. Без этого никакие приёмы в принципе не помогут, при наличии навыков - чаще всего драться и не придётся.

 

Если рассматривать именно боевую составляющую, то нужно идти туда, где есть спарринги, а если на айкидо - то в максимально "боевитые" клубы, где ученики работают не только в обусловленной отработке техник, но и много практикуют свободное рандори (а таковых мало, к сожалению). Клубы, в которых укэ обозначают удары за метр от партнёра и падают при первом прикосновении, помогут разве что страховки изучить, да и то не факт. Вин Чунь - хороший выбор, если клуб хороший. Хапкидо, каратэ, кикбоксинг, муай тай, Дайто рю, да хоть Грэйси - кому что больше нравится...


  • джерри это нравится

#8 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 866 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 08 Декабрь 2016 - 16:20

А отправить заниматься скажем Айкидо или Вин Чунь?


Почему бы и нет? Единственно что, сочетая это с посещением семинаров по крав-маге. У них (у лучших из них) тема работы в условиях психологического прессинга боле-мене развита.
PS. Ну, понятно что речь про гипотетическую даму не обладающую повышенной виктимностью.
  • marchel это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#9 Tornvald

Tornvald

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 067 Cообщений
  • Ангарск

  • шотокан карате

Отправлено 08 Декабрь 2016 - 17:35

Ну тролль же.))))


Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

 

 


#10 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 08 Декабрь 2016 - 18:04


Главный проблема это не чему научить, а как?

 

И главный вопрос: Что после этого станет с девушкой? Не превратится ли она в монстра?

Да нет. Как раз и чему тоже важно. Как то пришлось давать ускоренный курс девушкам и женщинам на фирме, им приходилось поздно домой возвращаться (со второй смены), так рукопашные дела я даже не упоминал. Без стабильных тренировок такие навыки будут может даже опасны. Без отработки прием не пройдет, но зато разозлит напавшего. Потому акцент сделал на применение средства самообороны и подручных предметов. И чем можно пользоваться вместо средств самообороны. Например одна из "учениц" при нападении на нее использовала духи с разбрызгивателем (прыснула в глаза, но и в нос попало, поскольку пока она убегала тот чихал нехило)...

 

Если уж прибило научить девушку именно приемам рукопашки, то надо отобрать приемы, которые она реально может сделать. А то есть девушки худосочные, а есть такие русские бабы, что коня на скаку поломает... И учить, но затем обязательно спарринг, притом не очень щадящий (в защите, чтоб не поломать).

Будет ли она "монстром"? Да кто ж знает такое. Тут как масть ляжет.


  • медведь, джерри и Яри это нравится

#11 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 10 Декабрь 2016 - 08:13

Будет будет она монстром, девушку которая стабильно второй год обучается у меня смешанно вольной, бокс и тай, уже свысока относится к другим людям которые столько не тренируются, вот думаю теперь что надо с этим что-то делать, просто мудохать на тренировке не вариант, чтоб она почувствовала свою ущербность, тем более она реально очень выросла по технике, по силе, но вот эта сверхуверенность, как то надо избавиться от неё, вернее перенаправить в другое русло.


  • kek и R_incognito это нравится

#12 Игорь

Игорь

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 851 Cообщений
  • Кемерово

  • САМООБОРОНА

Отправлено 10 Декабрь 2016 - 10:37

...

 

На глаза попались несколько старых видео, страшно сказать, почти вековой давности. ...

 

Замечательный ролик! )))

 

Женская самооборона. Предлагаю поразбираться чуток с этим понятием. Прежде всего надо понять, что речь идёт всё-таки о самообороне, которая может быть ну очень разной сама по себе. 1) Основанной на том или ином конкретном виде единоборств или на элементах из самых различных видов; 2) включающей в себя лишь какой-то ограниченный арсенал техник (типа "самых простых, но эффективных" или допускающей выбор любого арсенала техник, наиболее подходящего и интересного каждому конкретному занимающемуся; 3) изучаемой в течение какого-то очень ограниченного срока или (например, интереса ради) постоянно, например, в течение нескольких лет; 4) замкнутой только на самое себя (т.е. изучается только самооборона, и всё) или органично сочетающейся с различными иными "темами" (спорт, фитнес, РБ в рамках служебных программ, ещё что-то).... И т.д, и т.п. Сразу скажу. Даже если речь идёт об одном-двух занятиях по самообороне, то даже это всяко-разно полезнее, чем вообще ни одного занятия по этой дисциплине. Поэтому здесь просто нужно говорить об уровне освоения данной "темы", и он может быть любым. (В т.ч. грамотным или неграмотным.)

 

А "женская" самооборона именно таковой становится лишь тогда, когда 1) занятия ориентированы именно на женщин (прежде всего - психологически) и 2) обязательно рассматривают ситуации, когда речь идёт о ситуациях насилия некоторых нехороших мужчин над женщинами. Т.е. это исключительно та же самооборона, о которой я написал выше (со всеми её возможными вариантами), просто именно вот с такой спецификой.

 

А поскольку женщины бывают очень разными, то и обучать их стоит таки по-разному. Используя индивидуальный подход. (А в монстра превратиться можно чем угодно занимаясь. Здесь вопрос грамотного подхода к делу тренера, ну и сами занимающиеся должны не хотеть становиться чем-то непонятным, вот и всё.)

 

Пока как-то так. ... )))


Сообщение отредактировал Игорь: 10 Декабрь 2016 - 10:47


#13 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 758 Cообщений
  • Анапа

  • Самооборона, самонападение

Отправлено 10 Декабрь 2016 - 10:55

Штука в том, что занимающиеся некоторые очень даже отлично понимают в кого они превращаются, это ёпт как переход на тёмную сторону силы сравнимо, как только они понимают что их тренировки дают им преимущество над другими.


  • Игорь и джерри это нравится

#14 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 866 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 10 Декабрь 2016 - 23:15

но вот эта сверхуверенность, как то надо избавиться от неё


Зачем? Если девушка не влипает ни в какие непростые ситуации, самоуверенность скорее всего в пределах социальной нормы.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#15 asata

asata

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 552 Cообщений
  • Москва

  • Синро-рю

Отправлено 11 Декабрь 2016 - 00:44

Зачем? Если девушка не влипает ни в какие непростые ситуации, самоуверенность скорее всего в пределах социальной нормы.

Самоуверенность в любом виде хреновая вещь. Может быть переоценка своих сил и недооценка сил противника. Сам изза этого получал по морде-лица.

А вот уверенность в своих силах и знание предела этих сил вещь неплохая...


  • kek, медведь и R_incognito это нравится

#16 медведь

медведь

    10 кю

  • Пользователи
  • Pip
  • 36 Cообщений
  • Якутск

  • Саньшоу

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 17:54

А отправить заниматься скажем Айкидо или Вин Чунь?

И сколько времени нужно прозаниматься чтобы иметь хоть какой-то шанс противостоять супостату на улице?

глупость редкая, у нас практически нет клубов, где по этим бы стилям давали бы хороший прикладной навык.

по времени понятно,что долго.

Для меня любая самооборона это в первую очередь,психология, развития внимательности,мозгов,любая физкультура, прикладное применение любых  предметов в виде оружия.



#17 Samuke

Samuke

    Песец

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 955 Cообщений
  • Салехард

  • Иайдо; интересуюсь ниндзюцу, тайцзицюань

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 03:17

глупость редкая, у нас практически нет клубов, где по этим бы стилям давали бы хороший прикладной навык.


"у нас" это где? Мне пришлось много колесить по просторам нашей необъятной, и вижу я вот что: в мегаполисах (где людям самообороняться приходится не особо часто) выродиться в уроки хореографии может что угодно - даже тай иной раз. А в провинциях, особенно криминогенных, бывает что и тайци с айкидо такие, что и навалять могут в достаточной степени. Да и тренера в провинциях иной раз такие талантливые встречаются, что могут из всего сделать прикладное.
  • Doctor_TAM это нравится
Кто писал не знаю,а я, дурак, читаю.

#18 kek

kek

    Администрация

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 14 038 Cообщений
  • Москва

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 10:46

"у нас" это где? Мне пришлось много колесить по просторам нашей необъятной, и вижу я вот что: в мегаполисах (где людям самообороняться приходится не особо часто) выродиться в уроки хореографии может что угодно - даже тай иной раз. А в провинциях, особенно криминогенных, бывает что и тайци с айкидо такие, что и навалять могут в достаточной степени. Да и тренера в провинциях иной раз такие талантливые встречаются, что могут из всего сделать прикладное.

 

Безусловно, но скажем в среднем зале бокса практические навыки получить проще, чем в средней секции тайци, не так ли? Т.е. если спрашивать в общих чертах куда пойти для самообороны, винчунь и айкидо мне в голову придут в последнюю очередь (особо для девочек, т.к. девочкам они бывает дают немотивированную уверенность в своих силах, которая потом плохо кончается). А так то понятно, что есть и винчунисты, которые навалять могут, и айкидоки, и много кто еще. Просто это конкретные люди, которые скорее исключение, чем правило.


  • ВиШень, медведь и R_incognito это нравится

оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве 


#19 Котейка

Котейка

    9 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 51 Cообщений
  • Нижневартовск

  • РБ

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 11:23

Безусловно, но скажем в среднем зале бокса практические навыки получить проще, чем в средней секции тайци, не так ли? Т.е. если спрашивать в общих чертах куда пойти для самообороны, винчунь и айкидо мне в голову придут в последнюю очередь (особо для девочек, т.к. девочкам они бывает дают немотивированную уверенность в своих силах, которая потом плохо кончается). А так то понятно, что есть и винчунисты, которые навалять могут, и айкидоки, и много кто еще. Просто это конкретные люди, которые скорее исключение, чем правило.

 

Но вин чунь насколько мне известно придуман изначально женщиной.

Фишка школы использовать самые простые и эффективные способы обороны.

Их визитная карточка удары пальцами в глаза и горло.

Они утверждают, что из техника не требует силы и большой тушки.



#20 Kung_Lao

Kung_Lao

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 385 Cообщений
  • Moscow

  • Taekwondo

Отправлено 14 Декабрь 2016 - 14:20

Особо с винчуном не знаком, но они вроде тратят много времени на отработку "липких рук" и всего такого, ценность чего на т.н. улице мне представляется весьма сомнительной. Ну, а пальцем в горло, оно можно, конечно. Только надо тут быть максимально честным с самим собой в плане: могу или нет.

Сообщение отредактировал Kung_Lao: 14 Декабрь 2016 - 14:20




Ответить



  



Темы с аналогичными тегами: Самооборона, Дамы, Дзюдзюцу, Женская самооборона

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных