Перейти к содержимому


Основы тайцзицюань стиля Чэнь от Бориса Васильева


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 114

#41 HotSoup

HotSoup

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 118 Cообщений
  • München

  • Салки

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 11:47

1) ну если это постое - можно конечно и с него начинать. только обычно как-то сначала учат стоять, потом ходить, потом подключать поясницу, а потом начинать потихоньку разучивать формы.   но талантливым людям нет преград ;)

Не претендуя на истину, мне думается, что это веяния новейшего времен. Распространение ТЦЦ как оздоровительной практики среди старых, больных и немощных + современное общество не ориентированное на какие-либо упражнения диктуют свои условия. 



#42 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 11:49

HotSoup, читая форум Петра Осипова, как я понял, подготовительное упражнение все таки есть, ходьба с расставленными в стороны руками.( опять таки, как я понял, этим добиваются состояния "опустить ци в дань-тянь", что по русски, ИМХО, суставы должны встать в правильное положение).

Мне кажется что суставы должны встать в правильное положение задолго до того как ци опустится в ДТ. Потому как до появления ци -некоторым как до китая раком. За это время суставы разлетятся на фиг , если не ставить правильно. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#43 HotSoup

HotSoup

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 118 Cообщений
  • München

  • Салки

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 11:50

Как обучался Чень Юй толком никто не знает. Батя-то егойный помер когда оный Юй был достаточно юн. 

Согласен, но по крайней мере, так им самим декларируется. Просто, если добавлять ко всему тому психозу, что твориться в китайских БИ еще и тотальное недоверие словам ключевых представителей стиля, я бы, наверное заниматься так не смог.



#44 HotSoup

HotSoup

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 118 Cообщений
  • München

  • Салки

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 12:21

Пётр Осипов рукопашник. Неужто непонятно что спрашивали о тех кто не имеет в анамнезе СЕ?

Извините, телепатией не владеем-с. А СЕ как-то особенно помогают строить тело и осваивать стилевое усилие? Мне как-то мой предыдущий опыт в тае не сильно в этом помогает, уж не обессудьте.



#45 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 12:28

Не претендуя на истину, мне думается, что это веяния новейшего времен. Распространение ТЦЦ как оздоровительной практики среди старых, больных и немощных + современное общество не ориентированное на какие-либо упражнения диктуют свои условия. 

 

ну даже если и действительно так - это ведь не пустая прихоть. посмотрите на основной контингент приходящих на занятия ТЦЦ ) 

 

хотя вроде как все говорят что в начале как раз отдельные формы были, а в формальные комплексы их уже позже стали связывать, то есть формальные комплексы это тоже веяние времени (пусть и не новейшего)

 

 

А СЕ как-то особенно помогают строить тело и осваивать стилевое усилие? 

 

Нет, но они особенно помогают вломить оппоненту когда нужно доказать практическую применимость "стилевых усилий" ))))))


"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#46 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 12:28

А СЕ как-то особенно помогают строить тело и осваивать стилевое усилие? 

Однозначно. Почему-то во всех традиционных БИ так сложилось что работают они только у бывших спортсменов. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#47 HotSoup

HotSoup

    8 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 118 Cообщений
  • München

  • Салки

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 12:40

1) ну даже если и действительно так - это ведь не пустая прихоть. посмотрите на основной контингент приходящих на занятия ТЦЦ ) 

 

2) хотя вроде как все говорят что в начале как раз отдельные формы были, а в формальные комплексы их уже позже стали связывать, то есть формальные комплексы это тоже веяние времени (пусть и не новейшего)

 

 

 

3) Нет, но они особенно помогают вломить оппоненту когда нужно доказать практическую применимость "стилевых усилий" ))))))

1) Так я только за, пускай люди тренируются.

 

2) Есть такое. Предание гласит, что раньше были короткие формы, которые потом слили вместе. Чень Чансиню приписывают сей героичный поступок. Но суть не сильно изменилась, ИМХО.

 

3) Так для этого традиционки то и не нужно, физиономию начистить кому-то — дело нехитрое с мин навыками СЕ. Тут изысков хочется, пресловутых усилий стилевых :)

 

Однозначно. Почему-то во всех традиционных БИ так сложилось что работают они только у бывших спортсменов. 

 

Логика понятна и справедлива. Ну, я за всех сирых и убогих отдуваться не готов. У самого что-то выходит, нагрузка есть,  интересно продолжать — мне и достаточно.


  • Aндрей это нравится

#48 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 13:27

Однозначно. Почему-то во всех традиционных БИ так сложилось что работают они только у бывших спортсменов.

Странно, почему так. Если техника не рабочая, то и работать не будет, а если рабочая, то почему не работает у не спортсменов?

#49 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 14:53

Странно, почему так. Если техника не рабочая, то и работать не будет, а если рабочая, то почему не работает у не спортсменов?

Техника боле-мене рабочая. Методы тренировки не рабочие.

PS. Если бокс начать изучать с трёшки сразу, что будет? Фигня, правильно? Ну вот и тут то же самое.
  • Etamin это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#50 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 15:02

Техника боле-мене рабочая. Методы тренировки не рабочие.PS. Если бокс начать изучать с трёшки сразу, что будет? Фигня, правильно? Ну вот и тут то же самое.


Вот это и странно. То-ли энерция сознания, то-ли ещё какая херня...Любая школа ушу, которая воспитает пару учеников, способных драться на уровне спортсменов, поимеет денег и тех же учеников в разы больше.

Сообщение отредактировал Gleb: 09 Октябрь 2018 - 15:04


#51 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 15:05

Вот это и странно. То-ли энерция сознания, то-ли ещё какая херня...Любая школа ушу, которая воспитает пару учеников, способных драться на уровне спортсменов, поимеет денег и тех же учеников в разы больше.

У них другая ЦА
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#52 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 15:33

У них другая ЦА


ЦА-это что?

#53 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 15:43

ЦА-это что?

Целевая
Аудитория
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#54 Aндрей

Aндрей

    Сидоин V Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 5 542 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 15:44

Вот это и странно. То-ли энерция сознания, то-ли ещё какая херня...Любая школа ушу, которая воспитает пару учеников, способных драться на уровне спортсменов, поимеет денег и тех же учеников в разы больше.

 

а как практически это может быть реализовано ? ну вот теоретически "школа ушу" целенаправленно воспитала хорошего бойца (сильного, выносливого, технически подготовленного). он выигрывает какие-то китайские соревнования по саньда и становится известен на местном уровне. Как ему попасть в UFC ?   а если школа ушу его воспитавшая не входит в официальные организации, как вообще ему куда-то попасть ?

 

имхо для продвижения спортсменов на мировой уровень для начала нужна организация мирового уровня, регулярно проводящая мировые соревнования.   в общем маркетинг не дотягивает )) нет среди людей которые умеют продвигать бойцов желания вытаскивать китайцев с их "ушу" ))

поскольку имхо это опять же бизнес. сколько в США и Европе школ бокса. этоже огромная индустрия: аренда недвижимости (спортзалы), продажа экипировки, продажа своего спортпита, тренерская работа, трансляции матчей с рекламой.      представьте что будет если выйдет какой-нибудь китаец-ушуист и начнет валить боксеров ? а после победы заявит что тренируется не в рибоке а в растянутых дедовских трениках, бьет не грушу everlast, а  грушу которая во дворе растет и ничего не ест кроме риса..   кому нужен такой риск ? Реально думаете что в Китае не найдется спортсменов могущих достойно выступить ? только хрен их кто пропустит, поскольку бабки...


  • ВиШень и DENYA это нравится

"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"

 

 


#55 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 16:20

а как практически это может быть реализовано ? ну вот теоретически "школа ушу" целенаправленно воспитала хорошего бойца (сильного, выносливого, технически подготовленного). он выигрывает какие-то китайские соревнования по саньда и становится известен на местном уровне. Как ему попасть в UFC ? а если школа ушу его воспитавшая не входит в официальные организации, как вообще ему куда-то попасть ?

имхо для продвижения спортсменов на мировой уровень для начала нужна организация мирового уровня, регулярно проводящая мировые соревнования. в общем маркетинг не дотягивает )) нет среди людей которые умеют продвигать бойцов желания вытаскивать китайцев с их "ушу" ))
поскольку имхо это опять же бизнес. сколько в США и Европе школ бокса. этоже огромная индустрия: аренда недвижимости (спортзалы), продажа экипировки, продажа своего спортпита, тренерская работа, трансляции матчей с рекламой. представьте что будет если выйдет какой-нибудь китаец-ушуист и начнет валить боксеров ? а после победы заявит что тренируется не в рибоке а в растянутых дедовских трениках, бьет не грушу everlast, а грушу которая во дворе растет и ничего не ест кроме риса.. кому нужен такой риск ? Реально думаете что в Китае не найдется спортсменов могущих достойно выступить ? только хрен их кто пропустит, поскольку бабки...

Не нужно ЮсиСиСи. Достаточно местных чемпионатов.
Всё остальное бред, вы уж извините. Если такой боец появится , его с руками и ногами..

ЦА-это что?


Ну вот не понятно. С одной стороны говорят, что ушу умерло, потому-что тренироваться молодеж не хочет, с другой стороны молодёж пашет в залах саньда..

Сообщение отредактировал Gleb: 09 Октябрь 2018 - 16:17


#56 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 16:24

С одной стороны говорят, что ушу умерло....

...с другой - что в китае ничего не умирает.

с другой стороны молодёж пашет в залах саньда..

И вообще есть версия что так и должно быть. В молодости саньда, в зрелости традик.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#57 Guest_СТД_*

Guest_СТД_*
  • Гости

Отправлено 10 Октябрь 2018 - 11:47

ИМХО, нехорошо когда каждая тема в разделе УШУ сводится к "Традиция против спорта".



#58 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 853 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 10 Октябрь 2018 - 11:52

ИМХО, нехорошо когда каждая тема в разделе УШУ сводится к "Традиция против спорта".

Попробуйте не начинать с этого, и всё будет ОК


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#59 Guest_СТД_*

Guest_СТД_*
  • Гости

Отправлено 10 Октябрь 2018 - 12:05

Попробуйте не начинать с этого, и всё будет ОК

А я ни разу не делал этого, ни в одном посте эта тема у меня не поднималась!



#60 Etamin

Etamin

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 242 Cообщений
  • Москва

  • угун

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 11:17

Вот это и странно. То-ли энерция сознания, то-ли ещё какая херня...Любая школа ушу, которая воспитает пару учеников, способных драться на уровне спортсменов, поимеет денег и тех же учеников в разы больше.

 

а им это не надо, любой школе ушу. В Китае настолько большая кормовая база, которую можно окучивать любому мало-мальски средненькому "мастеру", что просто нет никакого резона пытаться развивать школу и тренировать старые трудные методики. И так есть ученики, есть деньги, есть респект. В былые времена могли прийти и втащить в табло в качестве проверки, в наше же время в Китае особо никому не втащишь, проблем не оберешься потом, да и культура там социальная такая, не располагает к выяснению отношение на кулаках, низко это для них.


  • ВиШень это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных