Сообщений в теме: 120

[Aндрей]

Можно курить , не затягиваясь ртом в лёгкие. Дым тогда изо рта можно втянуть носом

 

извиняюсь, все равно не понял : из сигареты в рот, дальше (в легкие и живот) не пускаем ? и выдыхаем через нос ?   или в рот, потом выдыхаем и втягиваем уже через нос ? (в чем тогда смысл ? добиться чтоб дым везде побывал ?) ..

 

(не понятно как можно из рта втянуть носом если втягивающие носовые отверстия "на улице".  имхо максимум выдохнуть получится. так сказать "курение по малому кругу"..)

[ZS+]

Единицы процентов оседают, плюс то,что не напрямую в лёгкие. Они про это и говорят,что,да проникает,но в разы меньше.

В описании этих нэйгунов есть ключик ко многим гунам из других нэйгонов,думается. Смысл статейки не в том тролльном зерне,на которое сразу реагируем

извиняюсь, все равно не понял : из сигареты в рот, дальше (в легкие и живот) не пускаем ? и выдыхаем через нос ? или в рот, потом выдыхаем и втягиваем уже через нос ? (в чем тогда смысл ? добиться чтоб дым везде побывал ?) ..

(не понятно как можно из рта втянуть носом если втягивающие носовые отверстия "на улице". имхо максимум выдохнуть получится. так сказать "курение по малому кругу"..)

Не умею курить!!! Может кто подскажет,как курят не затягиваясь и фильтруется ли там что то через носовые пазухи,а?

[ВиШень]

Не умею курить!!! Может кто подскажет,как курят не затягиваясь и фильтруется ли там что то через носовые пазухи,а?

В смысле носом? Никак, ты сожжёшь слизистую. Ртом? Ну как....в рот набираешь и выпускаешь. К школе подойди с заднего двора, там будет демо. 

[ZS+]

Смысл поста в том был,что как явление яншэн курение в улине присутствует!

Чего вы накинулись то все...ушу никогда не ратовали за здоровый образ жизни и приличное поведение....

[ВиШень]

Смысл поста в том был,что как явление яншэн курение в улине присутствует!

 

А нам кажется что нас немного обманывают, мягко говоря. 

[ZS+]

В смысле носом? Никак, ты сожжёшь слизистую. Ртом? Ну как....в рот набираешь и выпускаешь. К

Короче,китайский способ тебе не знаком...
Вот ! Для этого и ездят в Китай караваны лаоваев...

[ВиШень]

Короче,китайский способ тебе не знаком...
 

Ну так ты опиши чего там куда течёт, я соображу как они это делают и каковы предположительно последствия. 

 

А то я в йоге с таким сталкивалась....

в конце прошлого века некие персоналии начали уверять что есть пранаяма с дымом. Потом оказалось что оно конечно есть...но редко, дым не тот, пранаяма не та,  цели данной йоги странноваты , и продвижение к цели маркеров не имеет. 

[ZS+]

А нам кажется что нас немного обманывают, мягко говоря.

Больно надо....что слышал и видел,про то и говорю!

Обидно одно,что за гордостью и всезнайством нашим часто проходят мимо крупицы важные...Мы все со своими быстрыми ответами,знаниями, книжками,логикой доказательств и материализмом с точки зрения погружения в китайский яншэн не стоим и мизинца того же Лю Цзыцзяня, который за пять минут лечился от любого гриппа и сохранял ясность сознания и в 118 лет

Ни разу от него не слышал :"это не так!", "Я знаю" "не может быть" и т.д. ИМХО,вот это и есть одно из проявлений яншэна как он есть

Сообщение отредактировал ZS+: 10 Октябрь 2018 - 14:59

[ВиШень]

.Мы все со своими быстрыми ответами,знаниями, книжками,логикой доказательств и материализмом с точки зрения погружения в китайский яншэн не стоим и мизинца того же Лю Цзыцзяня, который за пять минут лечился от любого гриппа и сохранял ясность сознания и в 118 лет

Скажи пожалуйста, а у него кто-нибудь научился чему-то подобному, хотя бы частично?

[ZS+]

извиняюсь, все равно не понял : из сигареты в рот, дальше (в легкие и живот) не пускаем ? и выдыхаем через нос ? или в рот, потом выдыхаем и втягиваем уже через нос ? (в чем тогда смысл ? добиться чтоб дым везде побывал ?) ..

Рискну предположить и реконструировать,что при курении -гуне таком включены все те же общие правила нэйгунов: фансун,увэй, созерцание,не - принуждение дыхания,естественность,тонкость дыхания и пр. Посему никакого "направить""добиться" али "втягивать" там по определению быть не может...просто некий процесс сам собой идёт,,который практикующий отслеживает,как дым движется, ...в нашем понимании он не "курит"...вдохнул ртом еле-еле неслышно, что само пошло.....выдохнул ...большая часть дыма вышла через рот, меньшая в нос попала...

Тьфу...гадость какая...

Но,прикольно...

[ВиШень]

..в нашем понимании он не "курит"...вдохнул ртом еле-еле неслышно

потухнет же

[ZS+]

Скажи пожалуйста, а у него кто-нибудь научился чему-то подобному, хотя бы частично?

Понимаю к чему ты клонишь...нет,именно такому никто из его близких учеников не научился...это не возможно,ибо его гунфу- это... учеба у таких мастеров это не магазин,где ты получаешь продукт...это не методы,которые можно освоить...это просто некие подходы и взгляды,которые у каждого прорастают или нет своим результатом...зато есть кит. ученики,у которых тот же грипп проходит сам собой во сне: трясется позвоночник снизу до верху и все,нема болезни...и ещё куча всяких штучек...

Имхо,вот это и ценно в общении с достигшими...,а не хитрое вождение их руками и рассуждения о правильном дыхании и питании...коих методов в наше время мильен и все всё знают,и все сомневаются в других и у всех всё своё которое обязательно верное...

потухнет же

Не...бычок на воздухе сам собой тлеет себе в присутствии кислорода....

[ura]

 

1. … В ушу используется брюшное дыхание. Для того, чтобы вдохнуть все равно используются легкие, но объем дыма, который поступает в легкие и далее в кровь значительно меньше, чем у обычного курильщика. Это первый фактор.

 

 

  

   Не понимаю этой фразы. Что за странное брюшное дыхание ? Да в ушу используется брюшное дыхание. Но именно для того чтобы в любой , самой физически тяжёлой ситуации обеспечивать полноценное поступление воздуха во весь обьем легких а не только "поверхностное" дыхание. И обьем поступающий воздуха при брюшном дыхании более стабилен и больше по обьему чем от "поверхностного".

  То что множество мастеров ушу курят  обьяснение очень простое. Курили так же массово в Китае опиум , просто эпидемия. Курение и распространение опиума по угрозой смертной казни вот и перешли с "героина на никотин" . Но это явление курения вовсе не старинное а очень даже молодое, ранее табака в Китае не было. А кто и сколько бы прожил еще лет если бы не научили и не курил это конечно гадание.

[ZS+]

Не понимаю этой фразы. Что за странное брюшное дыхание ? ...
То что множество мастеров ушу курят обьяснение очень простое.

Фуши Хуси.. да отстаньте вы от меня!: перевел всем почти целиком статью,вместо спасибо,одни вопросы и суждения...вы вон целый пост тут же без перевода положили анекдотный,ктоб вякнул что...

А курят они много, опять же по словам китайцев,потому что " перекурить с шифу,это чуть ли не единственная возможность задать ему вопрос по практике, в другое время ничего не поясняли,а дашь сигарету-тот никогда не откажется пояснить". А учеников, много все угощают, захочешь бросить-фиг бросишь

Сообщение отредактировал ZS+: 10 Октябрь 2018 - 15:38

[Aндрей]

 перекурить с шифу,это чуть ли не единственная возможность задать ему вопрос по практике, в другое время ничего не поясняли,а дашь сигарету-тот никогда не откажется пояснить

 

Во ! Теперь понятно )))

[ВиШень]

Понимаю к чему ты клонишь...

Пока не понимаешь.

 

Выдержка из биографии...

...после травмы позвоночника я начала тренироваться по тайцзицюань. Тем более что давно хотелось а времени не было . Первым результатом стало перерастяжение связок коленей, потому что косоглазому кретину сказали что "колено ровняется по носку" , и пойти дальше и разобраться в физиологии он не пожелал. 

...дальше я тренировалась у нашего общего знакомого, он хотя бы интуитивно чувствовал где чего не так, и хуже не стало. 

 

Так вот. Да, отдельные феномены есть. Их мало. В целом же - большая часть нации тупая. И достаточно лживая. Поэтому тренироваться у них и не пользоваться "рациональной частью мозга " -очень плохая идея. 

 

Вот теперь может быть и понимаешь.

.вы вон целый пост тут же без перевода положили анекдотный,ктоб вякнул что...
 

А мы его пост прочитать не можем. Остаётся покрутить пальцем у виска, и подумать что ушуисты по большей части в своём эльфийском мире живут. 

[ZS+]

Пока не понимаеш

А мы его пост прочитать не можем.

Теперь понятнее стало...
А в посте анекдот расхожий был,вариаций мильен,суть одна: старику советует врач курить по-меньше... и он старательно начинает курить...

Может и с Лю лаоши та же история была....

[yangyuan]

С точки зрения современных знаний и медицины- бред и опасность. С точки зрения как оно есть часть китайской яншэн культуры- это исторический факт....

 

 

 

Ну вы же понимаете и знаете, пожалуй, лучше меня, что есть "народный" яншэн (как и народный нэйдань, фашу и тд и тп), а есть "традиционный". Если с какого-то времени в Китае (предположу, что не раньше династии Мин, о то и с Цин) стали пыхать дымом, это не делает традицией. Народным обычаем или привычкой - да.

Также могу предположить, что мастер высокого уровня из всего сможет сделать вспомогалку себе, даже из курения (если уж не может избавится от этой привычки никак ) . Но это все равно останется вредной привычкой, как ни крути). Оттуда притянутые к этой привычке пункты "очищения сознания и отсутствие желаний" и тд. Не могут бросить, вот и придумывают, либо сделать так, чтоб хоть не навредить, либо делают из этого "нэйгуны")).

Люй лаоши был большим мастером - это факт, но это не значит, что все его последователи, начав затягиваться также, не загубят себя раньше). И также никто не отменяет генетику).

[Aндрей]

Люй лаоши был большим мастером - это факт, но это не значит, что все его последователи, начав затягиваться также, не загубят себя раньше)

а тут надо различать личную практику и передаваемые методы.
никто вроде учеников курить не заставляет.
хотя с другой стороны конечно пример заразителен..

[Shade]

Единицы процентов оседают, плюс то,что не напрямую в лёгкие. Они про это и говорят,что,да проникает,но в разы меньше.

...

Не умею курить!!! Может кто подскажет,как курят не затягиваясь и фильтруется ли там что то через носовые пазухи,а?

 

Через слизистую носовой полости никотин всасывается прекрасно - не хуже чем в легких. Более того, эффект будет сильнее, так как ближе к мозгу в системе кровообращения - шарашит сильнее. Стандартный прием, когда на шесть студентов одна сигарета - затягиваешь дым, как положено, ртом, а выдыхаешь дым носом.  

Так же никотин прекрасно всасывается в ротовой полости через слизистые. На этом построено курение сигар и трубок, которыми не затягиваются. Бездымные формы табака (снюс, шаффл и насвай) работают по этому же принципу - никотин всасывается в ротовой полости. При этом шарашат опять же сильнее сигарет: для достижения эффекта одной сигареты достаточно щепотки бездымного табака (снюса или шаффла).

 

Никотин в принципе даже через кожу прекрасно всасывается - на этом эффект никотиновых пластырей основан.

 

Онкологию вызывает любой способ курения. Разница только в том, что рак легких, вызываемый сигаретами, труднее выявляется и протекает крайне злокачественно. При использовании трубок, сигар и бездымных табаков опухоли легко выявляются и реже бывают злокачественными. Слышал версии, что связь между табаком и раком легких была наглядно выявлена только после появления сигарет в современном виде. Пока народ курил трубки и сигары, рак легких был редкостью.

 

С уважением, Сергей Ли