Перейти к содержимому


Фотография

"Китайское искусство вдыхания дыма" как подмножество цигун


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 120

#101 DENYA

DENYA

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 16 314 Cообщений
  • Ростов-на-Дону

  • Шашки

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 12:02

какая выносливость? Дыхательная или физическая? Это две немного разных

 

Еще можно рассмотреть анаэробный и аэробный режим работы. Реальный бой - первое. Маневренные спарринги - второе. Так-то зачем в скоротечном бою секунд на 10 максимум выносливость?


Сообщение отредактировал DENYA: 15 Октябрь 2018 - 12:04

Стихия Огня: Дробление черепов!

#102 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 12:07

В принципе да, на улице как правило всё быстро происходит, но с другой стороны бывают и другие ситуации. 


Сообщение отредактировал Gleb: 15 Октябрь 2018 - 12:07


#103 ura

ura

    4 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 571 Cообщений
  • Россия

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 12:32

 

 

Под обоснованием я имел в виду - Вы можете объяснить, каким образом с точки зрения ТКМ сигаретный дым, попадающий в легкие, влияет негативно на то, что с организмом происходит от практики нэйгун? Где там вообще связь?

 Влияют ли вообще яды включая самые сильные нервно - паралитические  и прочие газы или цианиды и прочии на организм , независимо от того практикует этот организм нэйгун или нет ? Подвергались ли вы воздействию сильных ядов ?



#104 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 14:22

У меня начинается подозрение что некоторые "внутренние " практики на мозг плохо влияют. Особенно практики "не лицензированные". 


  • Etamin это нравится
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#105 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 14:28

А в Китае не было попыток как-то с научной точки зрения разобраться с этими внутренними практиками? Ну там взять группы испытуемых, провести эксперименты, посмотреть изменения в динамике...?

Сообщение отредактировал Gleb: 15 Октябрь 2018 - 14:48


#106 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 14:43

А в Китае не было попыток как-то с научной точки зрения разобраться с этими внутренними практиками? Ну там взять группы испытуемых, провести эксперименты, посмотреть изменения в динамики...?

В китае вроде бы как бы были, Моисеев одно время цитировал исследования. Но вся беда в том что это всё на китайском, поэтому оценить достоверность невозможно. Моисеев не врач, поэтому веры ему тоже не много. 

Ну и тот факт что оповещать нас , лаовайцев, о том что их техники не работают им не выгодно, немного смущает. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#107 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 14:47

Логично

#108 Etamin

Etamin

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 242 Cообщений
  • Москва

  • угун

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 17:52

В китае вроде бы как бы были, Моисеев одно время цитировал исследования. Но вся беда в том что это всё на китайском, поэтому оценить достоверность невозможно. Моисеев не врач, поэтому веры ему тоже не много. 

Ну и тот факт что оповещать нас , лаовайцев, о том что их техники не работают им не выгодно, немного смущает. 

 

проблема еще в том, что нэйгун - штука очень разнородная. Если взять группу сферических подопытных в вакууме, которые занимаются разными нэйгунами, результаты исследований могут кардинально разниться. Это все даже не рассматривая индивидуальные особенности подопытных. Короче бесполезное занятие - все эти исследования. 



#109 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 18:04

проблема еще в том, что нэйгун - штука очень разнородная. Если взять группу сферических подопытных в вакууме, которые занимаются разными нэйгунами, результаты исследований могут кардинально разниться. 

Если взять группу сферических, то это уже НЕ исследования. 

 

Как с лекарствами , должно быть двойное слепое плацебоконтролируемое исследование. Где будет написано

 

1) Кто делал (диплом, где работал, кем работал) ; где делал; как делал; кто проверял.

2) начальный диагноз, изменения, конечный диагноз. Со всеми необходимыми анализами и прочими данными. 

 

Первого пункта явственно не понимают некоторые  российские деятели от цигуна , предлагающие читать китайские "исследования", или частично переводящие китайские "исследования".  Неправильный цигун всё-таки плохо действует на мозг, некоторые российские практики не догоняют что выпить в куршавеле с врачом -  этого недостаточно для понимания как проводят медицинские исследования. 


 Это все даже не рассматривая индивидуальные особенности подопытных. Короче бесполезное занятие - все эти исследования. 

Рассмотреть индивидуальные особенности в рамках эксперимента вполне можно, другое дело что никто не будет это финансировать, китайцы особенно. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#110 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 22:21

проблема еще в том, что нэйгун - штука очень разнородная. Если взять группу сферических подопытных в вакууме, которые занимаются разными нэйгунами, результаты исследований могут кардинально разниться. Это все даже не рассматривая индивидуальные особенности подопытных. Короче бесполезное занятие - все эти исследования.

Короче ерунда получается. Почему разные нэйгуны, почему ссферических, почему не учитывать индивидуальные особенности?

Рассмотреть индивидуальные особенности в рамках эксперимента вполне можно, другое дело что никто не будет это финансировать, китайцы особенно.

Разве европейцы не проводили исследования по поводу той-же йоги?

#111 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 22:44

Разве европейцы не проводили исследования по поводу той-же йоги?

Я не читала что бы проводили, и рекомендаций лечить заболевания органов асанами и дыхалками нет.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#112 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 22:59

Странно. Многомиллионная индустрия и никаких исследований. Походу все немного "китайцы":)

#113 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 23:03

Странно. Многомиллионная индустрия и никаких исследований. Походу все немного "китайцы":)

какая многомилионная? Йога это религия, её последователей исчещающе мало, они сидят в деревнях, и их мало кто знает. Многомилионное- это фитнес. Зачем его изучать? К нему можно универсально приложить все принципы ЛФК, фитнеса и прочего сходного.
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#114 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 23:05

какая многомилионная? Йога это религия, её последователей исчещающе мало, они сидят в деревнях, и их мало кто знает. Многомилионное- это фитнес. Зачем его изучать? К нему можно универсально приложить все принципы ЛФК, фитнеса и прочего сходного.


Я имел ввиду именно "фитнес" индустрию. С другой стороны сложно поверить в то-что к "деревням" мало внимания, потому-что они в деревнях. Учёные во все щели залезут, им только волю дай, простите за грубость.

Сообщение отредактировал Gleb: 15 Октябрь 2018 - 23:09


#115 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 23:11

....сложно поверить в то-что к "деревням" мало внимания, потому-что они в деревнях. Учёные во все щели залезут, им только волю дай, простите за грубость.

сложно залезть туда куда тебя пускать не планируют
http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#116 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 23:16

сложно залезть туда куда тебя пускать не планируют

Привет от Фосси и Эверетт.

Сообщение отредактировал Gleb: 15 Октябрь 2018 - 23:21


#117 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 23:21

Привет от Фосси и Эверетт.

.................

Все телепаты в отпуске


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#118 Guest_Gleb_*

Guest_Gleb_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 23:23

Да ё-маё! Одна к горилам в доверия втёрлась, другой к "уникальному" племени. Оба случая-куча научных исследований и опытов.
 

......................

Выписала предупреждение за флуд. Притомило изобилие порожняковых протестных высказываний 


 
................................


Народ.
Ещё раз настоятельно советую: НЕ пишите с телефона если гаджет не позволяет общаться по человечески, с уважением к собеседнику....


 
 


Сообщение отредактировал ВиШень: 15 Октябрь 2018 - 23:31


#119 Etamin

Etamin

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 242 Cообщений
  • Москва

  • угун

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 11:33

Если взять группу сферических, то это уже НЕ исследования. 

 

Как с лекарствами , должно быть двойное слепое плацебоконтролируемое исследование. Где будет написано

 

1) Кто делал (диплом, где работал, кем работал) ; где делал; как делал; кто проверял.

2) начальный диагноз, изменения, конечный диагноз. Со всеми необходимыми анализами и прочими данными. 

 

Первого пункта явственно не понимают некоторые  российские деятели от цигуна , предлагающие читать китайские "исследования", или частично переводящие китайские "исследования".  Неправильный цигун всё-таки плохо действует на мозг, некоторые российские практики не догоняют что выпить в куршавеле с врачом -  этого недостаточно для понимания как проводят медицинские исследования. 


Рассмотреть индивидуальные особенности в рамках эксперимента вполне можно, другое дело что никто не будет это финансировать, китайцы особенно. 

 

ты не поняла мою мысль. Суть в том, что даже если соблюсти все требования к научности, сделать слепое исследование и т.п., его результаты будут абсолютно бесполезны, потому что будут говорить только за какую-то одну систему нэйгун, которой занимались подопытные, а этих систем там тысячи и далеко не все из них по своим результатам и принципам одинаковы или хотя бы похожи. 



#120 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 991 Cообщений
  • Подмосковье

  • Aiki-cigun

Отправлено 16 Октябрь 2018 - 12:21

ты не поняла мою мысль. Суть в том, что даже если соблюсти все требования к научности, сделать слепое исследование и т.п., его результаты будут абсолютно бесполезны, потому что будут говорить только за какую-то одну систему нэйгун, которой занимались подопытные, а этих систем там тысячи и далеко не все из них по своим результатам и принципам одинаковы или хотя бы похожи. 

Я поняла твою мысль. 

 

Просто я не считаю бесполезной исследование даже одной системы нэйгун, особенно если они окажутся успешными. 

 

PS. О том что говорить о "нэйгун вообще" так же бесполезно как о "йоге вообще" -я в целом в курсе. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных