Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос про один приём.


Сообщений в теме: 58

#21 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 598 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 14:06

Я и говорю, что МАКСИМУМ средняя. Просто я наизусть не помню критерии. Но в целом удар в носопырку лично я отношу в категорию обеспечивающих действий. Тогда как удар в подбородок - к финальным.

#22 Владимир_К

Владимир_К

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 875 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 14:15

А разве не тренер по ММА?
По моему, это максимум средняя тяжесть.

он совместитель видимо - там так написано.

если нос в хлам и он потом будет сильно искривлен, например - это не  неизгладимое обезображивание лица, т.е. тяжкий вред здоровью?


Сообщение отредактировал Владимир_К: 09 Ноябрь 2018 - 14:20


#23 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 598 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 14:26

Сломанный нос без проблем выплавляется. Просит надо к дохтуру иттить сразу, а не через полгода. Все горбинки, хуинки и прочие хоботов тупо от того, что поленились пойти к доктору. А то и сами выправили носяру. Там ломаться, строго говоря, нечему. Там маленький костяной выступ, а к нему прилёпан хрящ. Сломанный шнопак - это когда ударом той хрящик отляпало от бугорка. Топаете к лепиле, и он вам лиминтарно ставит хрящ до места. И снова прирастает. А шоб наступило неизгладимое, треба так уебать, чтобы расхреначить лицевую кость. Но тут уж, скорее, подохнет.
  • Tornvald и ОйДа это нравится

#24 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 Cообщений
  • Подмосковье

  • Bujinkan, Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 14:31

Сломанный нос без проблем выплавляется. Просит надо к дохтуру иттить сразу, а не через полгода. 

Не, ну сразу там может быть отёк. В иных (нечастых) случаях отёк вообще в половину хлебала (видела). 


 

если нос в хлам и он потом будет сильно искривлен, например - это не  неизгладимое обезображивание лица, т.е. тяжкий вред здоровью?

Средний. Потому что таки да, правится у доктора достаточно легко и быстро. 


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#25 Владимир_К

Владимир_К

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 875 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 14:31

пишут, что неизгладимое - это то, что не выправляется само без пластической операции. Видимо, тут есть варианты...



#26 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 598 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 14:34

Дак тем паче к доктору надо идти. Нехай правит нос, чистит носовые ходы, пазухи, снимает отеки. Как правило, сгустки крови сами постепенно высморкаются, отхаркаются. Но вполне можно на этой теме и гайморит схлопотать. А гайморит - это надолго и очень неприятно. И в любом случае с последствиями на всю жизнь. Куда проще дотащить свою побитую жопу до доктора.

#27 AndyN

AndyN

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 212 Cообщений
  • Erlangen

  • Muay Thai, Luta Livre, MMA, Krav Maga

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 14:39

 Для варианта "владею техникой, но я холодец" гораздо надежнее потратить чутка времени и насобачиться пробивать короткий хук "кружкой" по подбородку. Тактическая ниша ровно та же, а вот эффект реально понадежнее. 

 

Именно "кружкой"?



#28 Владимир_К

Владимир_К

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 875 Cообщений
  • Москва

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 14:47

 Кстати, ладошкой по уху дело доброе. Но не всегда надежное. И именно одной ладонью в ухо нужно уметь бить руками. Не в смысле именно ладошкою, а вообще уметь бить руками. То есть, если вы не умеете бить руками, или умеете, но вы в плохой форме, то надежность этого удара недостаточна. Для варианта "владею техникой, но я холодец" гораздо надежнее потратить чутка времени и насобачиться пробивать короткий хук "кружкой" по подбородку. Тактическая ниша ровно та же, а вот эффект реально понадежнее.

а разве для уха какая-то прям богатырская сила нужна? Вроде наоборот оно считается уязвимым местом.



#29 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 598 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 18:03

Скорость нужна и хлесткость. Без замаха ни того, ни другого нет. Без замаха работают жесткость и посыл массы. При ударе ладонью по уху это не ключевое. Какой то эффект будет - анатомия. Но вот как это подействует - вопрос. Если хлестко двумя ладонями по ушам - без вопросов, реакция даже у тренированных и мотивированных людей одна и та же. И состояние гроги достаточно длительное, чтобы вы успели "домой-домой-домой". Ну или хотя бы достаточно далеко.
Стаканчиком менее заметно. Для внезапного удара это важно. Кроме того, это удар "чирком", как бы вскользь, ему жесткость не нужна, а потому локоток можно и не топырить, "объявляя" атаку. Дальше можно толкнуть плечом той же руки и догнать сайдкиком. И уже тогда - тыгыдым-тыгыдым-тыгыдым...
Вы делайте все таки допуск на личность рекрмендующего. Он - ИНСТРУКТОР ПО ЕДИНОБОРСТВУ. То есть постоянно в форме и тренируется бить, бросать, пинать. Он, если и не сумеет развить нужную хлесткость в коротком шлепке ладошкой, все равно основанием вотрет так, что поплывешь. А вы уверены, что любой средний чебурек это сумеет сделать? По ушам учат бить давно. Вот как почали калякать всяку херню, так и есть эта тема. Вот только двумя ладонями одновременно. Это именно от того, что писано для обыкновенных людей, для маглов, едрена вошь. Которые боковым без замаха сотню кг не выбивают. Бейте одной, не вопрос, но прямо из за жопы, амплитудно и хлестко. И учитывайте адреналин. Злого человека нужно ударом не просто ошеломить, а оглушить. То есть воздействие должно быть весомым. То, что ваш партнер по залу после того, как вы ему по фарам козой мифанули, видит мульты, нифига не показатель. Всегда учитывайте адреналин.
  • lev_b это нравится

#30 Igoryan

Igoryan

    6 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 367 Cообщений
  • Коренево

  • Каратэ

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 18:27

Удары типо ладонью снизу по носу, пальцами по глазам как правило предлагает контингент который бить не особо способен, для того что бы хорошо дать в нос с низу и ладонью надо все-таки приложится и не хило, если ранее не бил, плюс стрес, плюс учёт ( успею, не успею) а тут наверняка надо, слезы выбьет, кровь пойдёт - увидите бешенство в глазах противника, плюс его адреналин, минус ваша физ подготовка - все это факторы в печальную сторону. Хотя можете чисто для себя позаморачиваться и составить пару тройку сценариев действий, где противник не падает от вашего удара. Так вы сможете проработать сам удар, проработать тактику боя построенного на этом ударе, от этого удара и к этому удару. И процесс интересный и вы развиваться начнёте как технически так и тактически. Перед зеркалом поработайте, посмотрите что вас выдаёт не выдаёт, как стоять, как руки держать и так далее, на груше попробуйте. Так вы глубже проработаете все моменты, будет творческий процесс. Ну а потом и мы уже начнём спрашивать у вас что к чему. Вам надо лишь заняться, поверьте будет класно для вас во всех отношениях!

#31 Shade

Shade

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 Cообщений
  • Караганда

  • Айки-Цигун

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 22:27

Анатомические предпосылки для этого удара, точнее для фатальных его последствий есть.

Немножко википедии: https://ru.wikipedia...ешётчатая_кость

 

Другое дело, чтобы попасть точно и под нужным углом, нужно много практики, возможность которой под сильным вопросом.

 

С уважением, Сергей Ли


  • ВиШень и джерри это нравится

#32 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 598 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 22:40

Шоб вколотить решетчатую в моск, это вот фиг его знает, как садануть надобно.

#33 Shade

Shade

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 Cообщений
  • Караганда

  • Айки-Цигун

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 23:07

Шоб вколотить решетчатую в моск, это вот фиг его знает, как садануть надобно.

 

Думаю, что не сильнее чем в грудную клетку, чтобы сердце остановилось. Скорее угол и форма воздействия играют роль, а так же фактор случайности. Т.е. вколоченная в мозг решетчатая кость это скорее несчастный случай, чем злой умысел :)

 

С уважением, Сергей Ли


  • ВиШень и Krakatau это нравится

#34 ВиШень

ВиШень

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 633 Cообщений
  • Подмосковье

  • Bujinkan, Matayoshi Kobudo IMKA , Aiki-cigun

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 23:12

Думаю, что не сильнее чем в грудную клетку, чтобы сердце остановилось. Скорее угол и форма воздействия играют роль, а так же фактор случайности. Т.е. вколоченная в мозг решетчатая кость это скорее несчастный случай, чем злой умысел :)

 

А если представить что таки получилось, и осколки попали в мозг. Клиент умрёт ? Или скорее нет чем да?


http://vk.com/yishen

Нет границ. Есть только препятствия.

#35 Амид

Амид

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 220 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 09 Ноябрь 2018 - 23:54

Думаю, что не сильнее чем в грудную клетку, чтобы сердце остановилось. Скорее угол и форма воздействия играют роль, а так же фактор случайности. Т.е. вколоченная в мозг решетчатая кость это скорее несчастный случай, чем злой умысел :)

С уважением, Сергей Ли

С у даром в сердце все чуть проще , там есть несколько нюансов при нанесении, и не нужна там чудовищная сила. Насчет смертельности вопрос спорный конечно, но сажает на жопу даже физически крепких лбов.
  • kek это нравится

#36 Shade

Shade

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPip
  • 253 Cообщений
  • Караганда

  • Айки-Цигун

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 05:57

А если представить что таки получилось, и осколки попали в мозг. Клиент умрёт ? Или скорее нет чем да?

 

Без понятия, если честно - это у травматологов нужно спрашивать. Хотя, мне кажется, если у вас из носа течет спиномозговая жидкость, то у меня для вас плохие новости :)

 

С уважением, Сергей Ли


  • ВиШень это нравится

#37 InqvizitiR76

InqvizitiR76

    Фукусидоин II Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 360 Cообщений
  • Комсомольск на Амуре

  • Рукопашный бой

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 12:53

Откуда в вас столько злости народ, ломать носопырки, рвать перепонки, нужно же учитывать при воспитании, что гражданину еще в общество возвращаться, белыми и пушистыми, а не через больничку. Поверьте, так обеим сторонам будет проще.
  • джерри и Tempuc это нравится

#38 Амид

Амид

    7 кю

  • Пользователи
  • PipPip
  • 220 Cообщений
  • Могилёв

  • Киокусинкай

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 15:01

Нету у меня злости, и в лицо я не стараюсь не бить, но случаи бывают разные.

#39 kingvlad

kingvlad

    3 кю

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 738 Cообщений
  • Самара

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 15:25

А чтобы не было ненужной жестокости надо нормально объяснить, что в большинстве случаев качественно разбитой носопырки будет достаточно, чтобы отбить у агрессора и желание и возможность продолжать нападение. Без каких-либо серьезных повреждений, просто нужно следить, чтобы оппонент аккуратно шлепнулся на задницу, не ударившись при этом затылком о стену или какой-либо другой твердый предмет. В случае с опытными единоборствами следует иметь в виду, что, с одной стороны, не нужно бить в полную силу дабы ненароком не угробить задиристого оппонента, а с другой - ранее неоднократно поломанный нос позволяет игнорировать эффект от данного удара, поэтому не стоит рассчитывать на один нежданчик "мне некогда, я с работы домой иду".

#40 lev_b

lev_b

    Юданся I Дан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 959 Cообщений
  • в дороге

  • лфк

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 18:21

При ударе ладонью снизу в нос, либо в бороду леталка возможна. Ибо у людей встречаются как врождённые дефекты шейного отдела позвоночника, так и приобретённые и то и другое при жизни может быть не диагностировано.





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных