Сообщений в теме: 380

[Владимир_К]

А теперь о том, что вижу именно я. 15 лет пытавшийся увидеть систему в контене. Добросовестно отрабатывавший техники дававшиеся ЮЮ(прощайте мои здоровые плечи и колени).

А чего не так с коленями и плечами "по ЮЮ"?

[DENYA]

Вот если говорить именно о отмашке, то меня ей никто не учил.
И изначально я долго пытался бить без неё, но вот реальность и скорость всё по своим местам расставили.
Без отмашки сложно продолжать серию одноимённой рукой, удар выходит менее сильным и естественным.
Отмашку чаще всего делаю локтем, да ногами бил с дальней дистанции. Там хоть куда руки раскидывать можно, всё равно нереально голову достать.
А само утверждение недопустимости отмашки, сродне другим подобным: нельзя бить ногами с разворота- подставляешь спину, нельзя бить ногами по верхнему уровню- схватят за ногу, открываешь пах и опорную ногу, подскользнёшься и пр...
Кстати, Андрей вполне нормально объясняет где бьют без отмашки, и лично я вполне с ним согласен.
И минимум треть видео, он объясняет дяде Юре, что показывать свою систему нужно на партнёрах с нормальной подготовкой. Тогда и выглядеть всё начинает совсем по другому, а не на таких "учениках", как пришедший вьюноша.
А вот дяденька каратист мухлевал и пытался свою преимущество показать, это весьма неприятно выглядело.

Странно, как в тхэквондо умудряются бить без отмашки или с ее минимизацией, и без закидывания руки под задницу
https://youtu.be/1IDy4bHMCoM
Причем разговор то начался в видео с тем эпизодом не с разговора про отмашку как таковую, что забавно, а с вопроса Басынина "зачем защищать голову?" Отличный вопрос. А перед этим ЮЮ сказал, что считает именно отведенную под жопу руку детской ошибкой. Вон видео выше, первая минута, вполне можно нанести сильный удар и без этого самого отведения. И мне, как изучавшему до кикбоксинга именно тхэквондо, продолжать бить без откидывания куда либо рук, было вполне понятно и естественно. Ну а показывать систему - так опять же. Она была показана и на Басынине, и на лысом каратисте. Причем, без репетиций и поддавков. Ну а ученик - ну какой нашелся на момент съемок. Но опять же, это уже менеджмент и маркетинг, который имеет слабое отношения к самой возможности системы.

Сообщение отредактировал DENYA: 09 Март 2019 - 10:52

[Tong Po]

1. Ну, у Басынина рука как раз закинута именно далеко назад за ногу, что и видно на скрине.
2.Ну да, кик отличается от тая, разумеется. Но как учили нас: во-первых, маваши справа не использовался в качестве самостоятельной атаки. Только как добивающий или после серии рук. Я, например, как основную тактику использовал левый маваши, атаку начинал с него и уже потом дорабатывал руками. Так я в том числе контролировал дистанцию.
3.Один из боев я проводил никакущий, с температурой, но мне хватило чтоб удерживать соперника тока практически левого маваши, которым я тупо не подпускал его к себе. На развитие собственных атак у меня сил уже не было. С другой стороны, когда я после перерыва в пару лет сходу попал на соревнования, то уже кое-че подзабыл, и пару раундов начинал атаку именно с правой ноги и сильно удивлялся, почему меня постоянно встречают. В третьем раунде мне секундант вправил мозг, я стал держать его на дистанции именно левым маваши, и бой уже пошел и кончился по другому.

1. Но речь-то не шла в БоБо о технике конкретно Басынина.
2. Для цели удержания дистанции в мт обычно используют тиип ( удар похожий на маэ гери кекоми), его даже по ногам наносить можно.
3. Ну личная техника и тактика - это личная техника и тактика, а база - это кирпичики, которые можно располагать в зависимости от индивидуальных предпочтений и опыта.

Странно, как в тхэквондо умудряются бить без отмашки или с ее минимизацией, и без закидывания руки под задницу
https://youtu.be/1IDy4bHMCoM

В тхэквондо много чего делать умудряются, что было бы недопустимо, в большинстве случаев, в мт или кб.

[DENYA]

В тхэквондо много чего делать умудряются, что было бы недопустимо, в большинстве случаев, в мт или кб.

Выше я отредактировал сообщение. С 1-2-3 не спорю, там и не с чем. А про тхэквондо - я считаю как раз именно их базовую работу и постановку ног наиболее подходящей для кикбоксинга и хорошо ложащейся именно на его тактику.

[Tong Po]

Выше я отредактировал сообщение. С 1-2-3 не спорю, там и не с чем. А про тхэквондо - я считаю как раз именно их базовую работу и постановку ног наиболее подходящей для кикбоксинга и хорошо ложащейся именно на его тактику.
https://youtu.be/hACy8Unmqck

Дык, техника ткд, насколько я знаю, и была исторически основой техники ног для кб. А вот в мт несколько иная ситуация - там можно прихватывать конечности (любые) с одновременным нанесением ударов (руками, ногами, локтями, коленями) и бросками (свариваниям точнее), чего нельзя делать ни в ткд, ни в кб.
В самом ткд (ВТФ) спаррингуют вообще опустив руки чуть ли не «по швам» ( утрировано).

Сообщение отредактировал Tong Po: 09 Март 2019 - 11:13

[DENYA]

Ну, сейчас я вообще от маваши в арсенале отказался. И от ударов ногой в голову. Точнее, в голову могу использовать, но исключительно как добивание, и то, мой удар в этом случае ближе к тому, что в тхэквондо называется бандаль, а не маваши. А так ноги у меня работают по уровню колено, шейка бедра, таз, низ живота.

[Влади mir]

А чего не так с коленями и плечами "по ЮЮ"?

Да по нему вполне может быть и нормально.
Но вот мои самостоятельные попытки делать всё прямо "по книге", изрядно их убили.
Может быть виновато отсутствие хорошей базовой подготовки, может быть неверное понимание.
В общем никого, окромя себя, не виню.
Но на своём теле точно убедился, без хорошей базовой проработки тела многие нагрузки могут запросто искалечить.

[Влади mir]

Странно, как в тхэквондо умудряются бить без отмашки или с ее минимизацией, и без закидывания руки под задницу

Причем разговор то начался в видео с тем эпизодом не с разговора про отмашку как таковую, что забавно, а с вопроса Басынина "зачем защищать голову?" Отличный вопрос. А перед этим ЮЮ сказал, что считает именно отведенную под жопу руку детской ошибкой. Вон видео выше, первая минута, вполне можно нанести сильный удар и без этого самого отведения. И мне, как изучавшему до кикбоксинга именно тхэквондо, продолжать бить без откидывания куда либо рук, было вполне понятно и естественно. Ну а показывать систему - так опять же. Она была показана и на Басынине, и на лысом каратисте. Причем, без репетиций и поддавков. Ну а ученик - ну какой нашелся на момент съемок. Но опять же, это уже менеджмент и маркетинг, который имеет слабое отношения к самой возможности системы.

На приведённом Вами видео рука идёт на задницу. И уж точно никак не прикрывает голову, на чём и настаивал ЮЮ.
А вопрос Басынина был: "Зачем туда идёт рука?"
И в продолжении: "А зачем это?"
Ну и ещё немного о тхэквондо:


Отмашки во всей красе, как в практически любом другом поединке)

[Влади mir]

Ну и в довесок, наблюдаем за руками Крокопа

Одиночный финальный хайкик, во всей красе.
Ну и практически все удары ногами тоже.

Сообщение отредактировал Влади mir: 09 Март 2019 - 23:30

[Владимир_К]

Да по нему вполне может быть и нормально.
Но вот мои самостоятельные попытки делать всё прямо "по книге", изрядно их убили.
Может быть виновато отсутствие хорошей базовой подготовки, может быть неверное понимание.
В общем никого, окромя себя, не виню.
Но на своём теле точно убедился, без хорошей базовой проработки тела многие нагрузки могут запросто искалечить.

А на чем конкретно, если не секрет, вы плечи убили? ЮЮ тоже ведь ими страдает, хотя у него, насколько слышал, вроде бы последствия травмы. Это мне чтоб не повторять ошибок)

Сообщение отредактировал Владимир_К: 10 Март 2019 - 11:21

[Влади mir]

А на чем конкретно, если не секрет, вы плечи убили? ЮЮ тоже ведь ими страдает, хотя у него, насколько слышал, вроде бы последствия травмы. Это мне чтоб не повторять ошибок)

А макки на мешке настукивал. Не вовремя собранная структура, в момент сброса.
К слову не у одного меня проблемы с плечами были, по этому поводу.
А в стойках "кривой ноги" конкретный перегруз на колени идёт. Причём очень неестественный. 
И один из постулатов ЮЮ: "Всё естественное неправильно", на мой взгляд даже не спорный. 
А прямо неверный.

[Владимир_К]

А понятно - у ЮЮ с плечом та же фигня была. Про колени в курсе(, там топ-хлоп усугубляет, хотя м.б. просто не совсем верно понятый.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 10 Март 2019 - 11:40

[DENYA]

Ну и в довесок, наблюдаем за руками Крокопа

Одиночный финальный хайкик, во всей красе.
Ну и практически все удары ногами тоже.

А посмотрите Крокопа против Федора. И на хай кики Федора. И на руки.
Ну а насчет самостоятельного изучения какого либо стиля в меру своего понимания... Ну да, чревато травмами. Да и тот же макки - до его настукивания на мешке есть подводящие упражнения на структуру, как раз чтоб плечо не люфтовало.

[Влади mir]

А посмотрите Крокопа против Федора. И на хай кики Федора. И на руки.
Ну а насчет самостоятельного изучения какого либо стиля в меру своего понимания... Ну да, чревато травмами. Да и тот же макки - до его настукивания на мешке есть подводящие упражнения на структуру, как раз чтоб плечо не люфтовало.

Вот прямо сейчас и пересмотрю, но Фёдор в последнюю очередь является примером подражания в технике ног.
А про свои травмы я и говорил, что только сам и виноват)

Первый удар крокопа, и сразу с отмашкой. На таймере 9.28, мидлкик.
Есть стойкое ощущение, что и дальше будет так же.

[DENYA]

Ну, я по завершении активных занятий спортом в секциях потом залечивал локти и колени. Ну и позвоночник заодно.

[Влади mir]

На втором одиночном мидлкике Фёдора(второй и с отмашкой!!!), Крокоп встречает его в голову. Без каких-либо последствий для Феди.
В общем подавляющее большинство ударов с отмашкой.
За первые пять минут боя Мирко один раз ударил без отмашки, Федя ударил один раз лоу с отмашкой плечом. Все остальные шли с отмашкой рукой.
Последняя минута третьего раунда. Мирко продолжает бить с отмашкой, вот блин неуч...
 

Сообщение отредактировал Влади mir: 10 Март 2019 - 12:46

[nok]

Нашел на канале старый ролик по теме

[ВиШень]

Нашел на канале старый ролик по теме
 

Вердикт особенно. 

[ura]

Как говорит старая пословица " Не разбив яица нельзя сделать омлета"

 

Из свежего

 

 

 

[Tong Po]

Как говорит старая пословица " Не разбив яица нельзя сделать омлета"

Из свежего

https://www.youtube....h?v=Gd7uL6JiT_g

Это к чему?