Перейти к содержимому


Фотография

Что летало на Марс? И куда оно прилетело?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1966

#201 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 17 Апрель 2019 - 19:42

Холодно.

#202 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 18 Апрель 2019 - 15:19

Холодно.

 

ну делитесь тогда. Как оно всё было, почему не полетело... 

 

Заодно про полеты за пределы орбиты Марса....  Про паритет (не учитывая Луну), про многоразовые системы, про всего лишь Hubble. 

 

Про весь успех давайте уж, режьте правду-матку, чего там. 



#203 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 18 Апрель 2019 - 17:12

ну делитесь тогда. Как оно всё было, почему не полетело...

Заодно про полеты за пределы орбиты Марса.... Про паритет (не учитывая Луну), про многоразовые системы, про всего лишь Hubble.

Про весь успех давайте уж, режьте правду-матку, чего там.


Зачем? Вы живете в своем уютном мирке.

#204 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 19 Апрель 2019 - 13:40

Зачем? Вы живете в своем уютном мирке.

 

тогда что сказать-то хотели? :) полезнее было бы открыть тему по Венере -- есть же что описать. 



#205 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 19 Апрель 2019 - 16:44

Я уже и тут не вижу смысла учить воинствующее невежество.



#206 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 19 Апрель 2019 - 17:24

Я уже и тут не вижу смысла учить воинствующее невежество.

 

Как это грамотно сейчас вот подмечено....  Только приветствую!



#207 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 29 Апрель 2019 - 16:16

Хм. Вообще то это общеизвестный факт, что Королев и Глушко разошлись во мнениях относительно двигателей (топлива) для Н-1. И двигатели для Н-1 делала фирма Кузнецова вроде бы, у которой не было существенного опыта в этом деле. И да: про компы и мат. моделирование тоже верно. Амеры программу Апполон на компах обсчитывали и моделировали, что существенно ускорило и удешевило разработку и повысило качество изделий. В СССР так не могли по известным причинам, все на натуре - это долго и дорого.

В общем, там был комплекс причин.


Сообщение отредактировал Alexander: 29 Апрель 2019 - 16:18


#208 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 29 Апрель 2019 - 19:34

Траекторная задача, которую считали на ЭВМ, не была камнем преткновения, тем более, что наши Луну облетали. Там проблема с аэродинамикой при отказе движка в пачке. В деталях все это прощупали в конце 80гг.

#209 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 29 Апрель 2019 - 19:56

 Там проблема с аэродинамикой при отказе движка в пачке. В деталях все это прощупали в конце 80гг.

 

а, т.е. проблема была с отказом движка в пачке, а не с тем, что движков пришлось лепить пачку? 

 

А мой Вам ответ, что не смогли сделать двигатель -- значит, мимо?:) 

 

Какой Вы коварный... 



#210 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 29 Апрель 2019 - 23:08

Двигатель сделали и даже потом хотели применить на других проектах. Пачка движков сама по себе ничего не значит. Значит форма самой пачки движков. Она и влияла на аэродинамику в донной части ракеты.



#211 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 30 Апрель 2019 - 16:57

Двигатель сделали и даже потом хотели применить на других проектах. Пачка движков сама по себе ничего не значит. Значит форма самой пачки движков. Она и влияла на аэродинамику в донной части ракеты.

 

101, отличная логика :)

 

Не было двигателя, чтобы не городить огромную пачку двигателей, поэтому пришлось собирать пачку двигателей, но пачка ничего не значит, значит аэродинамика пачки, благодаря которой ракета не полетела. Двигатель -- не причем. 

 

Из F1 не надо было городить огромную пачку двигателей, и ракета полетела. Но двигатель не причем.



#212 Guest_101_*

Guest_101_*
  • Гости

Отправлено 30 Апрель 2019 - 20:15

Изучать отличие между тяговооруженностью и моментом. Как дойдет - заходи. А пока, пионеры... и далее по тексту Раневской.

#213 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 30 Апрель 2019 - 20:22

Изучать отличие между тяговооруженностью и моментом. Как дойдет - заходи. А пока, пионеры... и далее по тексту Раневской.

 

101, моментом чего, сладкий?:) относительно чего?:) 

 

Написали бы хоть слово "удельный". А заодно бы привели данные по удельным моментам кузнецовского двигателя и F1, привязали бы к уравнению циолковского :) а то раневская, раневская...

 

Я-то Вам на очевидные странности в Ваших рассуждениях указывал. 



#214 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2019 - 09:33

Траекторная задача, которую считали на ЭВМ

Эээ, на ЭВМ считали не только баллистику. 

 

Пачка движков сама по себе ничего не значит. Значит форма самой пачки движков.

Вся эта движуха с "пачкой" была именно из-за того, что не было соответствующего двигателя для такой ракеты. Не было тогда советского F-1. Надо было Королеву соглашаться на движок на токсичном топливе, который предлагал Глушко. Тогда была бы не "пачка", а двигателей 9-10. И аэродинамика была бы в норме. Один фиг, что Сатурн, что Н-1, были мертворожденные пропагандистские РН.

 

И, вообще, некультурно куда то посылать что то читать, есть цифры выкладывай, нету - не заикайся. 


Сообщение отредактировал Alexander: 03 Май 2019 - 09:50


#215 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2019 - 10:13

А вообще, интереснее, как повлияет взрыв Crew Dragon на пилотируемый полет. С большой долей вероятности, в этом году СпейсХ уже некуда не полетит. Боинг радуется :)



#216 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 03 Май 2019 - 13:25

А вообще, интереснее, как повлияет взрыв Crew Dragon на пилотируемый полет. С большой долей вероятности, в этом году СпейсХ уже некуда не полетит. Боинг радуется :)

 

Отличный вопрос :) Но пока, вроде, SpaceX один фиг впереди, не? :) 


Надо было Королеву соглашаться на движок на токсичном топливе, который предлагал Глушко. 

Политкорректнее: на высококипящих компонентах :)



#217 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2019 - 13:30

Но пока, вроде, SpaceX один фиг впереди, не? :)

Пока да. У Боинга тоже проблемы и тоже с САС. Не любят амеры САС делать :)



#218 tickosen

tickosen

    По моему личному мнению (оценочное суждение)

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 12 283 Cообщений
  • СПб

  • айкикай-физкультура

Отправлено 03 Май 2019 - 13:49

Пока да. У Боинга тоже проблемы и тоже с САС. Не любят амеры САС делать :)

 

никак, с шаттла повелось :) Хотя с Crew Dragon надо бы поискать, что там случилось. Там же вроде тупо super draco налеплен. 



#219 Guest_Alexander_*

Guest_Alexander_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2019 - 14:13

Тут уж как НАСА себя поведет: либо ура-патриотически забьют хрен на взрыв (типа, корабль БэУшный, до этого успешно испытывали), либо поступят с умом, наученные Чэлленджером и Коламбией, отложат пилотируемые пуски еще на годик, купят места в Союзах и т.д. 

Многое зависит и от приоритетов, Трамп, прям как Кеннеди, приказал НАСА высадить астронавта на Луну в 2024 г. Т.ч. вполне возможно, что все эти КрюДрэгоны и Старлайнеры стратегически неважны уже для США, а генеральная линия - это дальнобойный Орион, сверхтяжелый SLS и окололунная станция. Не хотят они Луну отдавать китайцам, на бумаге резко ускорились.


Политкорректнее: на высококипящих компонентах :)

Для меня вот непонятно, почему Королев так принципиально был против. Один фиг, 10 минут и первая ступень отбрасывается. 

Печаль, что личная неприязень Королева и Глушко повлияла на лунную программу.

Недословно цитируя  по памяти Чертока: они оба были гениальными конструкторами, и, как гении, были амбициозны, властны и честолюбивы, и изначально инженерные разногласия переродились в личную неприязнь. 


  • tickosen это нравится

#220 Чайникк

Чайникк

    Шихан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 24 997 Cообщений
  • Волжский

  • диван дзюцу

Отправлено 03 Май 2019 - 14:28

А с двигунами все равно в России, в СССР и в РФ всегда были проблемы. Есть и будут.
Притом с любыми двигами. С ЛЮБЫМИ.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных