Сообщений в теме: 1966

[Levius]

Что меня всегда удивляло, так это то, что советская программа по исследованию Венеры, была в разы успешнее, нежели марсианская программа. По сравнению с Венерой на Марсе просто рай неземной.

[tickosen]

А нафига? Селфи - нафига???

 

контроль аппарата и применения инструментов. Сейчас, скорее всего, его всячески проверяют, как оно долетело и что из долетевшего работает. Селфи -- побочный продукт + пиар космической программы. 

 

Для фотосъемки марса сие чудо не предназначено. Оно для другого.

[ВиШень]

А тем временем -- новые фото. Оно не только скотчем склеено, оно еще и лобзиком выпилено

 

 

 

 

 

И фольгой накрыто. Всегда так делаю

 

[Чайникк]

Как раз наличие фольги неудивительно. К примеру, вы в курсе толщины стенок космических аппаратов?

[tickosen]

Что меня всегда удивляло, так это то, что советская программа по исследованию Венеры, была в разы успешнее, нежели марсианская программа. По сравнению с Венерой на Марсе просто рай неземной.

 

Если мне склероз не изменяет, проблема с марсианской программой была не в условиях на планете, а с тем, чтобы до нее добраться. 

 

В порядке бреда: косвенным фактором может быть то, что  Венера -- самая достижимая планета Солнечной системы. Ехать до Марса дальше и дольше. Разница не велика, но она есть. Тут вроде есть люди, разбирающиеся в орбитальной механике и вообще в вопросе -- поправьте, пожалуйста

 

Вот табличка с википедии на предмет необходимого изменения скорости аппарата (Δv), чтобы достичь разных планет с низкой орбиты над Землей (в километрах в секунду): 

 

Меркурий - 5.5

Венера  - 3.5

Марс - 3.6

Юпитер - 6.3

Сатурн - 7.3

Уран - 8

Нептун - 8.2

"на йух" - 8.8

 

Марс и Венера -- ближайшие соседи в смысле энергии для их достижения. Из таблички видно, что дальше Марса и Венеры идут уже серьезные "затраты". Дальше никуда советско-российская космонавтика, увы, не добралась.

 

Чтобы добраться до геостационарной орбиты с околоземной -- нужно 6, а туда успешно добираемся  так что -- в порядке бреда

 

Естественно, есть гравитационные маневры, но в случае с Венерой и Марсом они ничего не вносят (Луна одна )

 

Амеры добрались до "на йух"

Сообщение отредактировал tickosen: 10 Декабрь 2018 - 13:17

[tickosen]

Фото кратера Королёва на Марсе от Европейского Космического агентства. 

 

Заполнен водяным льдом, диаметр -- 82 км.

 

 

[tickosen]

А чем вам длительность полета так жизнь усложнила?

 

Потенциально -- выживанием компонентов. 

 

Напомню, что апофеозом советской программы изучения дальнего космоса была станция Вега (Венера-Галлея), которая разделилась и одна часть ушла на Венеру, а вторая к комете Галлея.

 

 

 

Да, обалденная программа! 

 

У американцев по настоящему громкими были проекты Вояджер, Хаббл и марсоходы. Последние уже пошли в наше время, благодаря общему уровню технологического развития.

 

 

Ну, громкость громкостью, но были и "Маринеры", и "Пионеры" и "Викинги" в еще затасканные времена. 

 

 

А тут вот китайцы луноход собрались на обратную сторону высаживать, благодаря общему уровню технологического развития.

Сообщение отредактировал tickosen: 23 Декабрь 2018 - 21:17

[Orb]

 

А вот китайцы выросли благодаря бывшему СССР. Точнее благодаря нам и Украине, откуда спецы, в поисках заработка, продавали знания китайцам.

Не только китайцам помогли, но кое кому еще...

«Стыдно, что Boeing и Lockheed Martin приходится использовать российский двигатель на Atlas, хотя конструкция этого двигателя великолепна», — указал Маск

https://lenta.ru/new...8/12/23/dvijok/

[tickosen]

По пути к Солнцу выживаемость компонентов ниже из-за роста температуры, которую некуда отводить. 

 

Отзеркаливается. Речь о космических лучах. 

 

 

Да и речь тут идет не о сравнении недели полета и года полета. В оба конца это месяцы и там статистическая вероятность поймать сразу всеми блоками микрочастицу или камушек примерно одинакова.

 

У нас (у СССР) статистика выживаемости и продолжительности работы аппаратов -- не очень. Тот же Викинг-2 на поверхности Марса работал, пока не надоел всем больше 1200 дней, например.

 

С учетом традиционных сложностей с элементной базой -- разница вдвое по продолжительности полета... кто знает... Я к программам отношения, естественно, не имел и глубоко не копал. 

 

Маринеры были, но не так это по всему миру было знаково.

 

 

Ну таки пролеты Марса, Венеры и (!) Меркурия. 

 

Ну и сажать на марс или просто выводить на орбиту Марса задача относительно попроще, чем сажать на Венеру. На Марсе атмосферы по сути нет, а на Венере есть, да еще какая.

 

Не берусь судить.

 

А вот китайцы выросли благодаря бывшему СССР. Точнее благодаря нам и Украине, откуда спецы, в поисках заработка, продавали знания китайцам.

 

Разумеется, но, думаю, вклад СССР и Украины в их последний аппарат уже на уровне "СССР вырос благодаря Германии". 

[tickosen]

 Тот конструктив, который американцы использовали на Марсе на Венере бы до поверхности не долетел, как это было с нашими первыми попытками. Наши решали в целом куда более сложную задачу на Венере.

 

 

Ну, а мы Марс не осилили. Несмотря на тепличные условия. 

 

 

 вспомните что стало с аппаратом Кассини в конце. Его спустили в атмосферу и он дал дуба.

 

 

 

 

  В атмосферу чего спустили Кассини?

[lifemaker]

Вот про Венеру и модули, кому интересно:

 

[tickosen]

 

Кассини похоронили в атмосфере Сатурна.

https://solarsystem....ni&category=264

 

Я в курсе немного удивило вот это: 

 

 Его спустили в атмосферу и он дал дуба.

 

Ожидался какой-то другой результат от Сатурна? 

[Чайникк]

Ожидалось ваше понимание сути наших и ихних миссий изначально, чтобы до детских примеров дело не доводить.

Даже несмешно...

[tickosen]

Ожидалось ваше понимание сути наших и ихних миссий изначально, чтобы до детских примеров дело не доводить.

 

Какие примеры Вы считаете детскими? В чём видите моё непонимание сути миссий?

 

В целом, моё понимание сути наших и ихних миссий: 

 

Наши:

 

• первый спутник (приоритет 4 мес)
• первый человек в космосе (приоритет  9.5 мес)

• лунная гонка (провал)
• орбитальная долговременная космонавтика (выигрыш на фоне американского Skylab, стагнация со времен МКС)
• многоразовая программа (провал, единственный полет Бурана, отсутствие задела для дальнейшего развития)
• Сохранение пилотируемых запусков (единственная страна на данный момент)
• межпланетная программа:
  • Венера -- тотальный успех
  • Марс -- в целом, провал
  • Сюда же -- исследование комет (успех, Венера-Галлей)

Ихние: 

• лунная гонка (успех)
• орбитальная космонавтика на базе Shuttle -- успех 
• орбитальная долговременная космонавтика на базе МКС -- успех
• межпланетная программа
  • Венера -- умеренно 
  • Марс -- тотальный успех
  • Достижение Меркурия (1974г)
  • Достижение и изучение системы Юпитера (1973 г, Пионер-10, далее -- Пионер-11, Вояжеры и т.д.)
  • Достижение и изучение системы Сатурна (1979, Пионер-11 и далее)
  • Достижение и исследование Урана (Вояджер-2, 1986)
  • Достижение и изучение Нептуна (Вояджер-2, 1989)
  • Достижение и изучение системы Плутона (Новые Горизонты, 2015)
  • Сюда же исследование комет -- успех
  • Достижение гелиопаузы

Сообщение отредактировал tickosen: 25 Декабрь 2018 - 16:39