Сообщений в теме: 266

[nok]

[info='разделение темы']Из темы http://budo.communit...o-1991g/page-23
[/info]

 

"Кимэ" - понятие прежде всего психологическое, оно очень ёмкое, это "дух решительности"

не в защиту Прото, я к казачьим единоборствам скептически отношусь. Но с чего ты взял что это кимэ психологические прежде всего. Например здесь есть кимэ?
https://youtu.be/Z7cuGeQPzEc

Сообщение отредактировал ВиШень: 13 Январь 2019 - 00:06

[ВиШень]

Но с чего ты взял что это кимэ психологические прежде всего. Например здесь есть кимэ?

в смысле- с чего он взял? У японов вообще всё что имеет отдельные философские понятия связаны с психикой.Поэтому удар это цки, сильный удар это " иккен хисацу". А кимэ это именно психологическая сосредоточенность. Кстати нигде не сказано что при кимэ удар прям проломной, это именно предельная концентрация индивида.

Например здесь есть кимэ?https://youtu.be/Z7cuGeQPzEc

вообще сама идея диагностировать кимэ по видео, она намекает на то что ты что-то своё этим словом называешь. Кимэ это ощущение что чел тебя убьет если понадобится. Даже если сам при этом сдохнет. Оно только при личном " общении" читается.

[nok]

. Кимэ это ощущение что чел тебя убьет если понадобится. Даже если сам при этом сдохнет. Оно только при личном " общении" читается.

выходит это не состояние агрессора, а ощущение жертвы?
Вот знаю не двух и не трех, которые если понадобится просто убьют и хрен это по ним прочитаешь, что по видео, что при личном. И пульс там в пределах максимум плюс 20 будет.

Сообщение отредактировал nok: 12 Январь 2019 - 14:30

[ВиШень]

выходит это не состояние агрессора, а ощущение жертвы?

Нет. В состоянии кимэ ты не можешь быть агрессором. Эд , будь проще, говори по русски. Тем более с Игорем. Вы оба занимаетесь не японской, не в Японии , не у японских сэнсэев, и японские психосоматические концепции , относящиеся к яповской же технологии обучения япов, внесут путаницу а не ясность.
PS. Ключевые слова тут: "яповские технологии обучения япов" , а не " вы два русских парня", как это может показаться с наскока

[shigetsu]

в смысле- с чего он взял? У японов вообще всё что имеет отдельные философские понятия связаны с психикой.Поэтому удар это цки, сильный удар это " иккен хисацу". А кимэ это именно психологическая сосредоточенность. Кстати нигде не сказано что при кимэ удар прям проломной, это именно предельная концентрация индивида.
вообще сама идея диагностировать кимэ по видео, она намекает на то что ты что-то своё этим словом называешь. Кимэ это ощущение что чел тебя убьет если понадобится. Даже если сам при этом сдохнет. Оно только при личном " общении" читается.

Кимэ - это просто "вложиться изо всех сил".
Посмотрите глаголы кимэру, кивамэру.
Очень много бессмысленных мистификаций на эту тему.

[ВиШень]

Кимэ - это просто "вложиться изо всех сил".
Посмотрите глаголы кимэру, кивамэру.
Очень много бессмысленных мистификаций на эту тему.

 

У Вас не получится вложиться изо всех сил без подключения психики. 

[shigetsu]

У Вас не получится вложиться изо всех сил без подключения психики.

Не только у меня. Но и у Вас. А когда мы бьем изо всех сил, психическая мобилизация не происходит? Это вообще возможно? Вспомните прыгунов в длину, в высоту и т.д. и т.п. Чистое кимэ.

[ВиШень]

Вспомните прыгунов в длину, в высоту и т.д. и т.п. Чистое кимэ.

Да. А кто спорит-то? Кимэ и немного химии 

[Игорь]

не в защиту Прото, я к казачьим единоборствам скептически отношусь. Но с чего ты взял что это кимэ психологические прежде всего. Например здесь есть кимэ?

 

Да, Эд, у тебя там есть "кимэ". Вернее механическая составляющая этого понятия. И заметь - всё там у тебя одномоментно происходит. А насчёт "с чего взял" - это к каратэ надо обращаться. К реальным спецам по этому виду БИ. Причём к "традиционщикам". Они способны просветить тебя более развёрнуто. Я лишь чуток этого понятия коснулся. И понятие это в каратэ именно такое, какое есть. Честно - лично я тут ни разу ни при чём. )))

[ВиШень]

 А когда мы бьем изо всех сил, психическая мобилизация не происходит? 

Если Вы стукните изо всех сил Вы порвёте связки . Да, и не только Вы, и я , и М.Али, и прочие великие. Поэтому всю дорогу мы ищем золотую середину между ударом и сопротивлением организма. 

[Samuke]

Кимэ - это просто "вложиться изо всех сил".
Посмотрите глаголы кимэру, кивамэру.
 

А чем кимэ отличается от гамбару? 

[nok]

Да, Эд, у тебя там есть "кимэ". Вернее механическая составляющая этого понятия. И заметь - всё там у тебя одномоментно происходит. А насчёт "с чего взял" - это к каратэ надо обращаться. К реальным спецам по этому виду БИ. Причём к "традиционщикам". Они способны просветить тебя более развёрнуто. Я лишь чуток этого понятия коснулся. И понятие это в каратэ именно такое, какое есть. Честно - лично я тут ни разу ни при чём. )))

нету тут кимэ.))) Если бы вложился, промял бы грудину, а не просто свалил.))) Имхо, максимально вложиться можно и нужно без излишнего задействования психики. Поэтому и упры на деконцентрацию выполняют. Задействование психики ведет к усилению туннельки, что очень плохо может закончится.

[ВиШень]

Задействование психики ведет к усилению туннельки, что очень плохо может закончится.

Это с чего бы?

[nok]

Это с чего бы?

изза чрезмерной концентрации на предмете приложения усилий)))

[ВиШень]

изза чрезмерной концентрации на предмете приложения усилий)))

Кимэ это концентрация на себе, а не на предмете. 

[shigetsu]

Если Вы стукните изо всех сил Вы порвёте связки . Да, и не только Вы, и я , и М.Али, и прочие великие. Поэтому всю дорогу мы ищем золотую середину между ударом и сопротивлением организма.

У организма есть защитный механизм. Вы это знаете лучше меня.
И тем не менее, рывок рекордного веса, толчок ядра и т.д. и т.п. - классика кимэ.

[nok]

Кимэ это концентрация на себе, а не на предмете.

уважаю... но не верю, что человек концентрируясь на себе, может например ударить с максимальным вложением в точку, без переключения на эту точку в момент удара.

Сообщение отредактировал nok: 12 Январь 2019 - 16:00

[ВиШень]

У организма есть защитный механизм. Вы это знаете лучше меня.
 

Ага. И он глючный. Соответственно единоборцы всех времён и народов постоянно изобретают психотехники преодоления этой глючности. Кимэ об этом. На мой взгляд.

 

 тем не менее, рывок рекордного веса, толчок ядра и т.д. и т.п. - классика кимэ.

 

Однозначно. 

цважаю... но не верю, что человек концентрируясь на себе, может например ударить с максимальным вложением в точку, без переключения на эту точку в момент удара.

Японы для этого опять таки эпизодически изобретали разнообразные психотехники. Особенно фехтовальщики. 

[shigetsu]

А чем кимэ отличается от гамбару?

Гамбару - вкалывать.

[Samuke]

Гамбару - вкалывать

Благодарю. Но обычно команду "гамбаттэ" переводят как "покажи всё на что способен". Это не правильно?