Фехтование на саблях/рапирах ехать в другой конец города . А эта секция в 15 минутах на велике .Вот фиг его знает. Примерил ситуацию на себя. Естесно, с учетом. Понял, что на НБ я бы НЕ пошол. Пошол бы на спортивное фехтование. Оно мне представляется некоей базой, фундаментом для всего, что не голые руки и не пулялки. Вероятно, я ошибаюсь, ибо НИ РАЗУ НЕ ОРУЖЕЙНИК, но почему то мне кажется, что со спортфехтом в бэкграунде можно легко и довольно быстро освоить любые клинковые системы, хоть нож, хоть алебарду. А вот наоборот - долго, трудно и ни разу не гарантированно...
|
Прикладной ножевой бой
#201
Отправлено 27 Август 2019 - 17:17
#202
Отправлено 28 Август 2019 - 13:43
нож быстро и эффективно ставится на простую каратэ-базу, тем более нормальный нож предполагается в плотном клинче и с кимэ; у меня в базе сото и барай учи обратным хватом, отоши и тецуи им же, шуто учи прямым, фури и аге цкиВот фиг его знает. Примерил ситуацию на себя. Естесно, с учетом. Понял, что на НБ я бы НЕ пошол. Пошол бы на спортивное фехтование. Оно мне представляется некоей базой, фундаментом для всего, что не голые руки и не пулялки. Вероятно, я ошибаюсь, ибо НИ РАЗУ НЕ ОРУЖЕЙНИК, но почему то мне кажется, что со спортфехтом в бэкграунде можно легко и довольно быстро освоить любые клинковые системы, хоть нож, хоть алебарду. А вот наоборот - долго, трудно и ни разу не гарантированно...
- джерри это нравится
#203
Отправлено 28 Август 2019 - 15:50
почему то мне кажется, что со спортфехтом в бэкграунде можно легко и довольно быстро освоить любые клинковые системы, хоть нож, хоть алебарду.
В целом да. Базу в плане контроля дистанции и темпа фехтование ставит отлично. Только два дополнения. Первое - нож немножко выпадает из общей оружейной линейки тем, что там почти нет работы оружием в соединении. Только ходилки-бродилки. Второе - фехтовальная классика это строго линейные перемещения, работы на круге нет.
- джерри это нравится
#204
Отправлено 28 Август 2019 - 18:54
В целом да. Базу в плане контроля дистанции и темпа фехтование ставит отлично. Только два дополнения. Первое - нож немножко выпадает из общей оружейной линейки тем, что там почти нет работы оружием в соединении. Только ходилки-бродилки. Второе - фехтовальная классика это строго линейные перемещения, работы на круге нет.
тем не менее, плюсы фехтовальной классики как базы перекрывают указанные моменты.
что касается работы в круге - это быстро освоится. да и классика спортфехтом не ограничивается, а в том же артфехте классику работают и в круге тоже.
нож быстро и эффективно ставится на простую каратэ-базу, тем более нормальный нож предполагается в плотном клинче и с кимэ; у меня в базе сото и барай учи обратным хватом, отоши и тецуи им же, шуто учи прямым, фури и аге цки
в целом соглашусь. за одним уточнением: до клинчу нужно еще добраться, не наполучав
#205
Отправлено 29 Август 2019 - 11:44
Народ есть у кого сведения о школе ножевого боя Толпар . Сыну загорелось туда записаться вместо походов на турники . Пон/ср/пят основные тренировки . А вт/чт/сб туда хочет походить .
есть сведения, что надо смотреть на конкретного инструктора, в Толпаре особенно.
- джерри это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#206
Отправлено 29 Август 2019 - 12:40
#207
Отправлено 29 Август 2019 - 13:30
Я вот одного не пойму, куда прикладывать этот прикладной ножевой бой?
ну как же?
к нехорошим злодеям, конечно!
типа "пусть лучше двенадцать судят, чем шестеро несут" и все такое. ну, обычно именно так и мотивируют
есть сведения, что надо смотреть на конкретного инструктора, в Толпаре особенно.
а чем именно толпар выделяется, что там "особенно"?
- asata это нравится
#208
Отправлено 29 Август 2019 - 13:38
Я вот одного не пойму, куда прикладывать этот прикладной ножевой бой?
Почитайте тексты на сайте Толпара. Я рекомендую. Цитаты сам сюда класть не буду, во избежание срача.
а чем именно толпар выделяется, что там "особенно"?
в маленькой школе все инструктора на слуху.
в толпаре инструкторов (по крайней мере раньше) было много, можно было попасть на очень разный уровень и разное понимание вопроса.
- джерри это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#209
Отправлено 29 Август 2019 - 13:41
в маленькой школе все инструктора на слуху.
в толпаре инструкторов (по крайней мере раньше) было много, можно было попасть на очень разный уровень и разное понимание вопроса.
понял.
я полагал, что там сколько-то единая программа и обучения, и аттестаций.
#210
Отправлено 29 Август 2019 - 14:50
есть несколько способов добраться до заветной цели поставив противника в затруднительное положение, в этом помогают "злые ноги", подручные средства (телефоны, барсетки и тд), различные предметы интерьера (мебель, стулья); если соображать то подойти на вытянутую руку легчетем не менее, плюсы фехтовальной классики как базы перекрывают указанные моменты.
что касается работы в круге - это быстро освоится. да и классика спортфехтом не ограничивается, а в том же артфехте классику работают и в круге тоже.
в целом соглашусь. за одним уточнением: до клинчу нужно еще добраться, не наполучав
#211
Отправлено 29 Август 2019 - 17:34
#212
Отправлено 29 Август 2019 - 19:33
#213
Отправлено 29 Август 2019 - 20:58
- kek, джерри и tickosen это нравится
#214
Отправлено 29 Август 2019 - 22:40
- джерри это нравится
#215
Отправлено 30 Август 2019 - 10:39
Если нужна база работы оружием - без фундаментального фехтования не обойтись. А тут выбор на самом деле невелик, если мы говорим о прикладной работе. Это или спортфехт, являющийся прямым наследником как минимум общеевропейского дуэльного микста, либо дестреза, ибо, если я не ошибаюсь, именно дестреза наиболее полно сохранившийся стиль старинного фехтования.
Чего-то я сомневаюсь насчет переложения работы чем-то тяжёлым на базу современного фехтования
#216
Отправлено 30 Август 2019 - 11:11
для ножа европейское фехтование вычурно и долго, за все годы на улице дуэлей типа снб я не видел ни когда, потасовки были, разные, было нож вставляли, со стороны толком и не видно; бокс в принципе тоже симметричный спаринг, а прикладной нож это хардкор: вошёл в клинч и нанизал на нож первым номером; пара хватов; семь-восемь базовых ударов; собственно и все
зачем для задачи "вошел в клинч и нанизал" пара хватов и 7-8 базовых ударов?
Это С ТВОЕЙ точки зрения. Скажем, сколько я вижу роликов с НБ, базой каратэ там и не пахнет. В основе там лежит чистая функционалка - скорость, ловкость, реакция, реактивность. Технически это поединки, основанные в первую очередь на скорости реакции, реактивности и хитрости. К фехтованию отнести НБ крайне сложно. Если же работать в милитари стайл, не говоря уже о стрит стайл, то о каком то ножевом бое говорить вообще не приходится. Ибо в обоих случаях необходимость вступить в ПОЕДИНОК НА НОЖАХ суть проигранная ситуация. Если же брать такой специфичный случай, как дуэль на ножах, скажем, в зоне, то это скорее испытание силы духа, умения идти до конца, терпеть боль, плевать на смерть. Поэтому если вести речь именно о получении некоей базовой подготовки к бою на холодном оружии, НБ никак не может претендовать на эту роль. Любая другая ниша - всегда велкам. Скажем, твой метод привязки ножа к базовой технике каратэ имеет смысл с точки зрения обучения человека рационально орудовать ножом в драке. Почему нет? Боксер вон и к технике бокса привязывал работу керамбитом, нет проблем. Ибо задача человека с ножом состоит в том, чтобы быстро пройти защиту и в минимальные сроки нанести максимум ранений. Фехтование все таки несколько шире. Поэтому очень критично, какова цель студента - научиться махать ножиком, или получить базу работы холодняком. Если просто нравится махать ножиком, то добро пожаловать на НБ. Если нужна база работы оружием - без фундаментального фехтования не обойтись. А тут выбор на самом деле невелик, если мы говорим о прикладной работе. Это или спортфехт, являющийся прямым наследником как минимум общеевропейского дуэльного микста, либо дестреза, ибо, если я не ошибаюсь, именно дестреза наиболее полно сохранившийся стиль старинного фехтования. Можно идти и по пути создания микста, осваивая кендзюцу, польскую саблю, казацкую шашку и так далее. Но это как минимум долго. Как ни крути, а придется признать, что более всеобъемлющей фехтовальной системы, нежели созданной европейцами, просто нет. Потому - все упирается в цели.
помимо прочего, фехтование на мой взгляд наиболее хорошо из единоборств развивает скорость и реакцию. Если есть задача бить ножом первым и резво уходить от ударов, фехтование - отличная база.
Фехтование на саблях/рапирах ехать в другой конец города . А эта секция в 15 минутах на велике .
в любой секции ножебоя ценно то, что там много спаррингуют.
но вот выбирать ли его как базу (и тем более как базу самозащиты) для ребенка - я бы очень подумал.
- джерри это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#217
Отправлено 30 Август 2019 - 11:53
Чего-то я сомневаюсь насчет переложения работы чем-то тяжёлым на базу современного фехтования
В РГУФКе есть курс "Самозащита подручными средствами". Основа там - работа палкой на базе спортивного фехтования. Там есть много спорных моментов, но именно база работы предметом ставится неплохо.
- kek это нравится
#218
Отправлено 30 Август 2019 - 11:59
Про базу - это уже тут допридумали) В исходном сообщении ничего такого нет - там пацан просто из интереса на секцию нб собрался вместо турника. И все)в любой секции ножебоя ценно то, что там много спаррингуют.
но вот выбирать ли его как базу (и тем более как базу самозащиты) для ребенка - я бы очень подумал.
В РГУФКе есть курс "Самозащита подручными средствами". Основа там - работа палкой на базе спортивного фехтования. Там есть много спорных моментов, но именно база работы предметом ставится неплохо.
Очевидно, упор сделан на колющие удары? Как-то не замечал в спортфехте ничего значимого из рубящей техники кроме касаний, хотя м.б. просто не в теме.
- kek и bevor это нравится
#219
Отправлено 30 Август 2019 - 12:50
- kek, джерри и Владимир_К это нравится
#220
Отправлено 30 Август 2019 - 13:01
Народ начальная база у сына самбо , сейчас ходит на АРБ , меж тренировок турники / кольца / брусья в вариациях . Просто он попросил у меня разрешения позаниматься в секции с.н.б вместо них ( посмотрел соревнования дочки за прошлые года и загорелось у него ) . Лично я не против , просто много левых тренеров и секций у нас в городе развелось , поэтому решил навести справки здесь . Судя по ответам . Как я понял Толпар нормальный вид с.н.б . Схожу на днях на тренера посмотрю и тогда уже решу давать добро или нет .
все верно решили! поддерживаю!
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных