Сообщений в теме: 68

[Kung_Lao]

Мне неинтересно, кто что читал про роль Берии. Я задал весьма простой вопрос - в какую структуру входили Пограничные Войска СССР? Поскольку ответов нет, я сам отвечу на него - в структуру НКВД. Там немного чехарды, ибо были ГПУ, ЧК. Но собственно к началу войны это НКВД. Не НКО. А НКВД. А командовал НКВД и, следовательно, Пограничными Войсками СССР, Народный Комиссар ВД. На начало ВОВ - Лаврентий Павлович Берия. Поэтому именно Берия Л.П. и отдавал приказы ПВ НКВД СССР. Правда, я, в отличие от Виски, Нока, Ридера и многих других не разделяю точку зрения, что войну прошляпили и так далее. Я разделяю точку зрения, озвученную изменником Родины, бывшим офицером ГРУ ГШ МО СССР, выпускником Военно-Дипломатической Академии, бывшим офицером зарубежной резидентуры ГРУ ГШ в одной из европейских стран Резуном Владимиром Богдановичем. Не будучи согласен с ним по ряду непринципиальных моментов, я полностью разделяю его базовую идею.

Вам виднее, Вы ж главный эксперт на форуме По всем вопросам, причем.

[Виски]

А Вы как оказались в числе немногих избранных?
ЗЫ: и какие войска Берия мог привести в полную боеготовность? Войска НКВД?

Чайникк ответил. Пограницы во время СССР были всегда в системе гэбэ. Плюс войска внутренней охраны или внутренние войска. И те и другие по приказу берии находились в состоянии повышенной боевой готовности. Как и флот. Флот пересбивал всех кто летел его топить. Пока погранцы ложились на рубеже сдерживая противника, вованы выходили на второй рубеж. И прикрывали драпающих ркка.

Мне неинтересно, кто что читал про роль Берии. Я задал весьма простой вопрос - в какую структуру входили Пограничные Войска СССР? Поскольку ответов нет, я сам отвечу на него - в структуру НКВД. Там немного чехарды, ибо были ГПУ, ЧК. Но собственно к началу войны это НКВД. Не НКО. А НКВД. А командовал НКВД и, следовательно, Пограничными Войсками СССР, Народный Комиссар ВД. На начало ВОВ - Лаврентий Павлович Берия. Поэтому именно Берия Л.П. и отдавал приказы ПВ НКВД СССР. Правда, я, в отличие от Виски, Нока, Ридера и многих других не разделяю точку зрения, что войну прошляпили и так далее. Я разделяю точку зрения, озвученную изменником Родины, бывшим офицером ГРУ ГШ МО СССР, выпускником Военно-Дипломатической Академии, бывшим офицером зарубежной резидентуры ГРУ ГШ в одной из европейских стран Резуном Владимиром Богдановичем. Не будучи согласен с ним по ряду непринципиальных моментов, я полностью разделяю его базовую идею.

Виски тоже склоняется к версии резуна о готовности Сталина нанести удар. Но виски считает что разгром произошел не по причине внезапности удара немцев а по причине измены командования наших войск. Кои были не добитые троцкисты. Только изменой можно все объяснить.

Да. И кстати. В любом случае немцы напали вероломно и первыми.

[Чайникк]

Почему вероломно то? Они тупо сработали на опережение. Нормально, грамотно. Самоубийственно. Надо было сдаваться на опережение, а не нападать. По вопросу измены - судя по осторожным публикациям, как оказывается, ведущегося ПРЯМО СЕЙЧАС следствия, именно измена в верхнем комсоставе и имела место быть.

[Alex_219]

Резун это Фоменко. Споры о нем столь же длинны, как и бесплодны.
На тему работы СССР - 1 номером лучше Мельтюхов.
Сугубое имхо. Германия - 1 номер. СССР попытка успеть развернуться хоть каким-то.
Получилось по результату лучше чем у Франции например.
Про расследования что имеется в виду интересно, но имхо там и без того причин поражений на первом этапе хватает.

[Чайникк]

Видите ли, я, как и Резун, просто не верю во временный идиотизм советского руководства.
А расследование ведет, если не ошибаюсь, прокра. Может, и врут, вполне допускаю.
Кстати, в идиотизм Гитлера я тоже не верю. Хотя и обзываю его всячески.
А нападение на СССР в 1941 году было для Германии самоубийством. Это ведь не выход на ринг, это война и война тотальная. Атаковать с ОДНИМ шансом на успех - самоубийство. На такое идут только в отчаянных ситуациях.

[Alex_219]

Да и пофиг.

А расследование ведет, если не ошибаюсь, прокра.

Если ссылочка найдется, свистните плиз.

[Чайникк]

Если вдруг - непременно. Просто я до си не привык сохранять ссылки на интересное, попавшееся случайно Прочитаю, посмотрю и аллес капут. Потом при нужде иногда часами приходится шерстить сеть...

[Игорек]

Чайникк ответил. Пограницы во время СССР были всегда в системе гэбэ. Плюс войска внутренней охраны или внутренние войска. И те и другие по приказу берии находились в состоянии повышенной боевой готовности. Как и флот. Флот пересбивал всех кто летел его топить. Пока погранцы ложились на рубеже сдерживая противника, вованы выходили на второй рубеж. И прикрывали драпающих ркка.

Виски тоже склоняется к версии резуна о готовности Сталина нанести удар. Но виски считает что разгром произошел не по причине внезапности удара немцев а по причине измены командования наших войск. Кои были не добитые троцкисты. Только изменой можно все объяснить.

Да. И кстати. В любом случае немцы напали вероломно и первыми.

Игорек с Виски согласен, но категорически не согласен я с предателем Резуном. Факты говорят о другом. Была директива Сталина приведении войск в боевую готовность. Однако например командующий войсками Западного особого округа Павлов Д.Г. не исполнил указанную директиву распустил л/с состав в отпуска и увольнения, не дал указание о рассредоточение авиации и т.д.

Не согласен, что РККА драпало. Пример та же Брестская крепость, где вместе пограничниками бились бойцы РККА, крупнейшее танковой сражение ВОВ по Дубно, Бродами. 

Сообщение отредактировал Игорек: 08 Февраль 2019 - 10:19

[Чайникк]

РККА не драпала. РККА пыталась отступать в предельно неблагоприятных условиях, практически вслепую, да еще огрызаясь. При этом, каждый раз, вступая в бой, подразделение, соединение рисковало оказаться в окружении. Ибо в большинстве случаев никакой координации не было, где соседи и есть ли они вообще - только богу известно. И РККА в целом задачу "отступить и перегруппироваться" выполнила. Если кто перечитал всякой хуйни на ночь, рекомендую озадачиться и свериться - сколько в обороне Москвы было мобилизованных, а сколько так называемых кадровых. Можем провести эксперимент с любым желающим - завяжем ему глаза, а потом я ему со всей дури звездану с размаха дубиной в лобешник, а он пусть удар примет в рост, а после отмашется. Вот и глянем, как у кого это получится...