Сообщений в теме: 3442

[AndyN]

Что бы уке вышел на удушающий ему требуется отпустить хотя бы одну мою руку. Что мешает мне при этом свободной рукой показать атеми и перейти на следующую технику?

 

Ну вот Вы говорите - подошли к партнеру, сделали чего-то, утекли. А мне со своей стороны монитора видится, что при таком подходе там не то, что удушающий - там суплекс можно сделать запросто. 

 

вот нашел такое,старое видео с объяснением всей этой фишки. хотя там атака и не разжёвана,но общий смысл есть.

 

Вот тут товарищ, если я вижу правильно, не идет спиной на уке, а поворачивается боком. Это ИМХО безопаснее.

[tickosen]

правильно))это когда вы в виде ласточки висите на руках уке))при этом плечи принудительно вывернуты назад. 

 

Суть в том, чтобы плечи вывернуть назад, пока ногами идти вперед а потом уже забрать плечи и уке с собой...

[Ветер]

Ну вот Вы говорите - подошли к партнеру, сделали чего-то, утекли. А мне со своей стороны монитора видится, что при таком подходе там не то, что удушающий - там суплекс можно сделать запросто. 

 
Вот тут товарищ, если я вижу правильно, не идет спиной на уке, а поворачивается боком. Это ИМХО безопаснее.

Я не люблю спорить в интернете)) "Сделаю-не сделаешь" можно продолжать до бесконечности)) При этом куча доводов с обеих сторон))
Проходили много, в разных форматах.

Я всё же продолжу показывать то, что умею и в чём уверен))

[AndyN]

Я не люблю спорить в интернете)) "Сделаю-не сделаешь" можно продолжать до бесконечности)) При этом куча доводов с обеих сторон))

 

Можно, и даже нужно, и когда я боролся - мы постоянно рассматривали различнейшие атаки и различнейшие контратаки, вплоть до малейших тонкостей той или иной позиции, и это ИМХО вполне нормально. Но если не хотите обсуждать - я ни в коем случае не заинтересован в говносраче, я помолчу.

[ВиШень]

Вопрос "а что если..." при изучении базы сам по себе вреден.

Ну с одной стороны да. С другой стороны всё таки вопрос "а что если укэ меня попробует другой рукой достать" тори должен себе задавать, в процессе складывания оригами. 

[AndyN]

Страшные люди. Гармония, тыры пыры, и тут раз - и режик в брюхо

Сообщение отредактировал AndyN: 25 Март 2019 - 12:23

[tickosen]

 

не согласен))
то ,что показывают похожее )это показан условный,искусственно созданный  момент. 

 

а я там не написал: "упражнение"? 

[Ветер]

Продолжаем тему работы с уширо рио.

В видео ниже рассматривается ВЫХОД ИЗ ЗАХВАТА в динамичном исполнении из захвата уширо рио Сото дори:

[Ветер]

вау!!как здорово!!
 
а такая странная атака это у вас по школе?)

А чем странна для Вас атака?

[bevor]

Продолжаем тему работы с уширо рио.
В видео ниже рассматривается ВЫХОД ИЗ ЗАХВАТА в динамичном исполнении из захвата уширо рио Сото дори:
https://youtu.be/joFTq9z7KmQ

2.35 - 2.42 а почему ногой в средний уровень а не левой рукой в область локтевого сгиба , где нерв проходит ? Почему девушка не пытается чуть присесть и повернуться под захваченной рукой тот же момент времени ? Или это нереально ?

[Tong Po]

Вы ведь идете прямо в удушающий, нет?

В айкидо нет шиме-вадза

Что бы уке вышел на удушающий ему требуется отпустить хотя бы одну мою руку. Что мешает мне при этом свободной рукой показать атеми и перейти на следующую технику?

А что мешает уке не обратить внимание на показ атеми? Ну и вообще что мешает уке нормально Вас контролировать? Ибо он Вас очень плохо контролирует. А когда Вы прижимаетесь к нему вплотную спиной, Вы создаёте прекрасные условия для атаки Вас посредством rear naked choke, например. Это ооосень быстро происходит и уже не до атеми будет, ибо «свет гаснет» почти мнгновенно, если сразу не начать контрить. Я имею в виду, что сама позиция, в которую Вы сами встаёте весьма небезопасная. Очень... Кстати, насчёт суплекса тоже правильно заметили, можно ещё выход на аши-гарами вспомнить... Небезопасно, в общем, кмк.

Сообщение отредактировал Tong Po: 26 Март 2019 - 10:54

[Ветер]

Поехали, по порядку.
Вообще не много странно, в видео всё объяснялось. Ладно, повторим.
1. Уке пытается заблокировав одну из рук перейти на следующую атаку (в начале не важно на какую, поскольку определяется ситуационно)
2.при начале движения уке в сторону наге, наге показывает атеми в область головы уке (как правило, это уракен учи).
3. У уке есть несколько вариантов реагирования на первый атеми наге:
3.а. Уке не реагирует и получает уракен в голову (последствия могут быть различны в зависимости от подготовки наге в работе атеми-ваза).
3.б. Уке блокирует атакующую руку наге, давая наге возможность перехода на следующий вид техники (наге точно так же работает по ситуации)
3.в. Уке захватвает ближайший руку в области локтя (это ситуационно, в рамках разбора сото дори, захват может быть как катате дори, так и ката дори) "стекает" с атеми наге свободной рукой и продолжате своё движение. В данном случае за спину Наге. Брать в захват свободную руку цели нет. Уке волен произвести атаку в затылок, в почки, или перейти на удушение через уширо кубишиме.
4. При проходе уке за спину наге, наге, для структурирования атаки уке, производит атеми локтём в область солнечного сплетения уке.
5. В этот момент у уке есть несколько вариантов реагирования:
5.а Продолжить свою атаку в наге, пропуская атеми в облать солнечного сплетения (последствия могут быть различны в зависимости от подготовки наге в работе атеми-ваза).
5.б. Изменить своё движение с атакующего на блокирование атеми наге локтём в солнечное сплетение, рождая захват ещё одного локтя. В итоге выходя на захват уширо рио сото дори.
6. При «рождении» захвата уширо рио сото дори, наге производит коккю, сокращает дистанцию до уке (практически прижимаясь к нему спиной) и «втираясь» в уке, за счёт коккю выходит из захвата в ту сторону, откуда пришёл уке.
7. Наге производит перехват рук, готовя «плацдарм» для целого куста техник.
8. Одновременно с перехватом рук, наге производит разбалансирование уке, производя воздействи через одну из рук уке на область позвоночника в районе плечей и «занимая пространство» своей ногой между ногами уке, выводя таким образом уке из равновесиия.
8.1. при этом, передняя нога наге, направленная в уке (та, которая в базовом варианте ставится между ног уке) может быть использована для ударной работы по ногам, корпусу и голове уке, а так же, в случае необходимости эта же нога может произведя зацеп задней ноги уке произвести бросковое воздействие путём лишения равновесяия (выбивания опорной ноги)
8.б локоть наге, ближней по отношению к уке руки имеет возможность показа атеми в область рёбер уке, в случае, если тот начинает сокращать дистанцию для перехода на айки отоши.
9. Уке при этом не является «мешком для отработки техники», а активно ищет «дырки» в работе наге. И находя их обязан(!) затечь в них и перейти на каеши ваза.
9.1 работа уке по переходу на каеши ваза существенно осложнена выведенным из равновесия положением (встать, перетечь на другую атаку из такого положения крайне тяжело) и свободой наге на изменение техники в случае изменения ситуации (наге точно так же активно воздействует на уке, блокируя его попытки перетечь на каеши ваза, или преходя на другую технику, удобную для исполнения в изменившейся ситуации.

Из опыта – для многих читать объяснение выполнения технического движения гораздо дольше и муторнее, чем просмотреть видео со звуком))


Повторюсь.
На атеми можно не обращать внимания и вообще его игнорировать. Но тогда атеми приходит в ту область, в которую оно нацелено.

Лично мне "сыкотно" игнорировать атеми:
- жалко голову (если атеми в голову), поскольку я ею не только ем, но и зарабатываю себе ею на хлеб (в силу специфики приходится ею думать)
- жалко тело, посколько атеми как правило направлено в жизненно важные органы, а лечение у нас сейчас дорогое и не всегда качественное.

Проверять что будет, если партнёр донесёт до меня атеми желания не возникает, поскольку ребята худо-бедно, но бить уже умеют.